Re: [新聞] 國史館貼文：中華民國已由北京代表繼承

看板historia作者 (短ID真好)時間1年前 (2022/08/18 16:56), 1年前編輯推噓4(4推 0噓 120→)
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※ 引述《hips (hips)》之銘言： : : → tsuyoshi2501: 五改對嗎？ 08/18 02:05 : : 推 zeumax: Just do it 08/18 03:30 : 直接回各位ROCer : 1 我對託管論的看法 : 我覺得沒必要去爭這個， : 因為不管什麼路線最大的挑戰都是對中國的戰爭 : 這個戰爭若是能扛下來 : 台灣在中華民國體制內改國號也是分分鐘的事 : 這是根據民調顯示台灣過半人數不認為自己也是中國人 這是偷換概念其一 首先不要說中國人台灣人 直接用中華民國人來看OK? 看看台灣有多少人 不認為自己是中華民國人 實際上你自己第4點 也在反駁這點 : 2 現狀決定論 : 前述有人提及現狀就是中華民國在台灣, 這就是合理性來源 : 依此邏輯, : 治理台灣合理性的順位就是中華民國>未來可能成立的台灣國>中國 : 不過體制內讓渡若先發生 還是得面對戰爭 你這就是託管論不合理的地方 託管論 一直描述的兩件事情 台灣是託管給中國的 中華民國是被中華人民共和國繼承的不合法政府 所以我前篇 把台派改成託管論 亦是相同原因 : 3 護照或身分證問題 : 我並沒有說我不是中華民國籍 : ROCer的定義 指認同中華民國者 : 我認為ROC是來殖民我的(不論合法非法) : 就像日本殖民台灣一樣 : 用了日本身分證不能跟認同大日本帝國畫等號 : 有些人真的心中就像皇民 : 也有些人並不是 你這就屬於典型的偷換概念之二齁 我是不知道你屬於那一派啦 但是有其中一派的說法就是Cheap 的說法 台灣是清割讓給日本 清主體滅亡 所以台灣不屬於中華民國 實際上這就是託管論的變形 至於日本身份証到底是不是日本人 只能說齁 有個很經典的宵月號事件 就已經說明了 人家看當時台灣人就是日本人 和你自認無關 1945年10月5日，宵月號自日本海軍除籍並解除武裝，作為復員輸送艦使用。該艦曾被派 往澳洲雪梨預備載運1,050名日本軍俘至拉包爾，其中有350人為台灣人；但一艘驅逐艦大 小的船隻，塞進原定組員近4倍的人數實屬勉強，而台灣籍的人士認為他們屬戰勝國民， 不應受澳方這種凌虐式運輸法因此提出抗議，但最後在澳洲方面以強制押送的方式登船， 此一風波被稱為「地獄船事件」 你拿著ROC身分證和護照 人家看你你就是ROCer 和你自己如何定義日本人 或ROCer 無關 : 4. 唇亡齒寒論 : 這是我先在coober上一篇推文提出的 : 目的是想指出大部分想維持現狀的人只是考慮到這點 : 並非認同中華民國 : 若是大部分人都認同中華民國 : 蔡英文也不必提出"中華民國台灣"這種說法 : 甚至國民黨16跟20一開始就不會輸 誰先提出齁 無關重要 但是你現在這裡又開始中華民國了 第1點齁 中國 第4點 中華民國 不認同中國 認同中華民國 你自己說的不會很繞口嗎?? 問題託管派就是認為 ROC被PRC繼承 最後變成 只要你認同中華民國 就是認同中國 認同合法繼承的中華人民共和國 別說你口中的ROCer不接受了 台派都不一定吃這套 : 5. 不肯拋棄ROC嗎? : 我是在推論大部分台灣人的想法, 但你的推文是在說我 : 我就談一下我自己的看法 : 我認為開戰中國贏面不大 : 理想狀態是台灣先恢復一年徵兵 : 國防軍費提高至GDP3% : 並且將部隊訓練到能直接上手美國軍援的輕步兵武器的程度 : 但縱使目前狀態直接開戰 : 大概率會是犧牲比較大的勝利 : 反之, 拖十年二十年, 兩岸軍力對比應該是向中國傾斜的 : 所以還是盡早開戰為好 : 但顯然大部分人都不這樣認為 : 主要是台灣人瀰漫著不肯付出成本 : 過一天是一天的心態 我記得我上次回你的文章 就點出軍事向中國傾斜的事實 你推文說我唱衰 你這篇自己也這麼講了 你是不是也唱衰阿? --
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07/12 12:44,
這樣未來澳洲打工度假根本撈不到錢啊
07/12 12:44
推
07/12 12:44,
這樣說也沒錯，認同鈣二氧化碳大大
07/12 12:44
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07/12 12:45,
那個，我是碳酸鈣啦ww
07/12 12:45
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07/12 12:45,
碳酸鈣是CaCO3喔
07/12 12:45
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07/12 12:45,
...所以我是鈣二氧化碳Orz
07/12 12:45
推
07/12 12:45,
樓上文組
07/12 12:45
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 43.239.67.237 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1660812995.A.CD0.html ※ 編輯: A6 (43.239.67.237 香港), 08/18/2022 16:58:32
推
08/18 17:01, 1年前 , 1F
我對現在打贏很樂觀哪裡唱衰？ROCer一來是對內講誰跟你外人
08/18 17:01, 1F
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08/18 17:01, 1年前 , 2F
看，二來國際上其實認知是TWer，當然你可能是沒出過國的井
08/18 17:01, 2F
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08/18 17:01, 1年前 , 3F
蛙，不知道這點。提人家看才是偷換概念，中華民國體制內投
08/18 17:01, 3F
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08/18 17:01, 1年前 , 4F
票人家能投嗎？
08/18 17:01, 4F
你好 我不只出過國 而且我去過的地方還蠻多的 1996年的時候 還家分別避難到加拿大和紐西蘭去 至於你想像的Twer 我前面就說了日治台灣自稱非日本人 連澳洲都不認了 我那篇說的是軍事傾向中國 你推文滑坡成我覺得一定輸 躺平 台灣可能輸 也可能贏 而我一貫強調的是代價是什麼 有必要嗎 戰爭台灣承受的了嗎 朋友家人不是從重生點復活就好 買的房也不是澆水就會從地裡長出來 不過通常我講這個的時候 又會有另一批人跳出來說我恐嚇台灣了 屢試不爽
推
08/18 17:02, 1年前 , 5F
不要這樣，人家在米國繳稅讓航母來保護我們，超偉大DER。
08/18 17:02, 5F
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08/18 17:09, 1年前 , 6F
國際上認知是台灣？請問國際上哪幾個國家官方承認台灣
08/18 17:09, 6F
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08/18 17:09, 1年前 , 7F
國？
08/18 17:09, 7F
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08/18 17:09, 1年前 , 8F
我不知道我們外交部那麼厲害，什麼時候國際承認台灣是
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08/18 17:09, 1年前 , 9F
個國家了。
08/18 17:09, 9F
※ 編輯: A6 (43.239.67.237 香港), 08/18/2022 17:17:03
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08/18 17:14, 1年前 , 10F
你看過台灣人綠卡的country of birth寫什麼嗎，或visa的nat
08/18 17:14, 10F
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08/18 17:14, 1年前 , 11F
ionality呢。你不說沒人知道你是井蛙。
08/18 17:14, 11F
呱呱 你是不是不看其他國家阿 歐洲那邊台灣標註中國人 上法院還敗訴了嗎 堅持託管論 也是一樣的效果喔~
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08/18 17:15, 1年前 , 12F
ROCer可憐就在這，全世界只有30%x2300萬人真心支持。建國以
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08/18 17:16, 1年前 , 13F
來就沒什麼人愛。當然台灣也沒人愛，至少人比49難民多啊。
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08/18 17:16, 1年前 , 14F
我持平來說 大家知道國名的全稱v.簡稱 正稱v.俗稱可不同吧
08/18 17:16, 14F
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08/18 17:17, 1年前 , 15F
一直都是利益的聚合體，從來成就不了想像的共同體。
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08/18 17:17, 1年前 , 16F
荷蘭其實是俗稱 大家還不是稱它個爽 你知道它正稱尼德蘭嗎
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08/18 17:18, 1年前 , 17F
我國正稱全稱中華民國 但簡稱俗稱台灣(不是中國這個簡稱)!
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08/18 17:18, 1年前 , 18F
所以我從頭就只是對內區分意識形態不同的人，可憐ROCer沒招
08/18 17:18, 18F
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08/18 17:18, 1年前 , 19F
了 扯這個只會讓自己更難看
08/18 17:18, 19F
而且有人提醒我 你IP在美國就更好玩了 如果在美國完全有條件放棄當ROCer 問題目前看下來是你堅持不放棄阿 就不認同ROCer 又拿著ROC的證件 讓歪果人當你是ROCer
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08/18 17:19, 1年前 , 20F
美國可是認可我國這個簡稱與俗稱喔 不信的人自行google查:
08/18 17:19, 20F
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08/18 17:20, 1年前 , 21F
Blinken(版上沒人不聽過他吧) Taiwan country<-讓證據說話
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08/18 17:20, 1年前 , 22F
看來有個自稱在美國受中華民國殖民的井蛙呢。
08/18 17:20, 22F
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08/18 17:21, 1年前 , 23F
有些腦袋不清楚的拿建交來問美國認可台灣是國家與否..笑話
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08/18 17:21, 1年前 , 24F
若有人說台灣表妹不算人 你認可台灣表妹算人 你就必須跟台
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08/18 17:21, 1年前 , 25F
不過我再問一次，這些內容關歷史啥事？
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08/18 17:22, 1年前 , 26F
可憐。
08/18 17:22, 26F
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08/18 17:22, 1年前 , 27F
灣表妹建立交往才行嗎?坊間什麼鳥蛋邏輯還講那麼大聲?
08/18 17:22, 27F
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08/18 17:23, 1年前 , 28F
有人在打稻草人耶，建交與否關承認是否為國家啥事？
08/18 17:23, 28F
還有 62 則推文
還有 5 段內文
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08/18 17:55, 1年前 , 91F
美國國務卿能不能代表美國反對台獨呢？
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08/18 17:55, 1年前 , 92F
你的腦子不能理解嗎？
08/18 17:55, 92F
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08/18 17:56, 1年前 , 93F
小覺青別像刺蝟一樣在歷史板亂扯非歷史了，先去搞定你
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08/18 17:56, 1年前 , 94F
的靖國神社。
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08/18 17:56, 1年前 , 95F
俗稱的台灣是國家 美國認可-但美國不希望台灣改國號正稱<-
08/18 17:56, 95F
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08/18 17:57, 1年前 , 96F
這是台獨的意思 美國不希望台灣改國號正稱 這兩事同時成立
08/18 17:57, 96F
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08/18 17:57, 1年前 , 97F
你還是回去多唸點書 連點邏輯都沒有 還連google都不會
08/18 17:57, 97F
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08/18 17:58, 1年前 , 98F
還沾沾自喜把A B同時存在的兩件事 以為B存在 A就不能存在
08/18 17:58, 98F
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08/18 17:59, 1年前 , 99F
美國不希望改國號正稱哪時候是台獨立場 ?
08/18 17:59, 99F
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08/18 18:00, 1年前 , 100F
我說B存在(台灣是國家)你沾沾自喜另外說A 殊不知2事都成立
08/18 18:00, 100F
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08/18 18:00, 1年前 , 101F
回到癥結 因為你的小腦袋分不清全稱正稱v.俗稱簡稱 布林肯
08/18 18:00, 101F
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08/18 18:01, 1年前 , 102F
的不支持台獨是落在不想台灣改國號正稱 但美國認可台灣(俗
08/18 18:01, 102F
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08/18 18:02, 1年前 , 103F
稱)是國家 布林肯還不只說一次~所以 美方有無說過台灣是國
08/18 18:02, 103F
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08/18 18:03, 1年前 , 104F
家(B事)?要否定此命題乃是要說布林肯否認Taiwan是country
08/18 18:03, 104F
→ ppt123: 不然 邏輯上 布林肯說Taiwan is a country but I do not 08/18 18:06
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08/18 18:06, 1年前 , 105F
support Taiwan independece.若有人搞不懂 不難啊:Because
08/18 18:06, 105F
人家這句話很妙的地方 就是可以表是達個人意見 可以不是代表白宮.... 更可以不是代表總統.... 這個I 換成 America 或是 President 的話才有比較重要的意義 實際上用Blinken 會不會隨便說 當然不會 這種問題用 I 白宮應該也是推演過得 就是要讓後面和中國討價還價空間的阿.....
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08/18 18:07, 1年前 , 106F
I do not want Taiwan to change formal title of country
08/18 18:07, 106F
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08/18 18:08, 1年前 , 107F
but we know the popular name of the country is Taiwan.
08/18 18:08, 107F
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08/18 18:09, 1年前 , 108F
諸如此類 當然以上英文是模擬想像 但邏輯上AB都成立的理由
08/18 18:09, 108F
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08/18 18:10, 1年前 , 109F
至少不是"殊難想像" 不是嗎?所以我全盤命題並未有邏輯謬誤
08/18 18:10, 109F
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08/18 18:17, 1年前 , 110F
@原po 我只是代為演繹啦 布林肯在國會聽證會上說台灣是國
08/18 18:17, 110F
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08/18 18:20, 1年前 , 111F
家可沒花口水"解釋"那麼多 我只是借用韋伯同情的理解原則
08/18 18:20, 111F
簡單的說 就是訊息經過你的演繹嘛..... ※ 編輯: A6 (43.239.67.237 香港), 08/18/2022 18:21:44
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08/18 18:20, 1年前 , 112F
說明布林肯又不是吃錯藥講話顛三倒四(不支持XX但台灣是OO)
08/18 18:20, 112F
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08/18 18:21, 1年前 , 113F
癥結就是台灣作為國家 這個國名俗稱獲得美國認可 但美國不
08/18 18:21, 113F
大哥 癥結在於 他代表誰說的 是個人意見 還是美國政府 還是總統 差別大了去了 ※ 編輯: A6 (43.239.67.237 香港), 08/18/2022 18:22:25
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08/18 18:22, 1年前 , 114F
支持台灣搞正名(改國號<-美國定義的台獨)冒進生事-這是全
08/18 18:22, 114F
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08/18 18:24, 1年前 , 115F
貌~所以 邏輯命題可有很多句 且可能都成立!不可輕率以為拿
08/18 18:24, 115F
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08/18 18:25, 1年前 , 116F
A句就否定了B句~ps.國務卿不是跟友人閒聊 是在國會聽證上
08/18 18:25, 116F
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08/18 18:26, 1年前 , 117F
說的啊 然後搭配我說的(某人17:26理由跟我類似!)沒跟Taiwa
08/18 18:26, 117F
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08/18 18:27, 1年前 , 118F
n建交 不等於(在國會聽證會發言的)美國沒說認可台灣是國家
08/18 18:27, 118F
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08/18 18:29, 1年前 , 119F
我再補一個證據 美國國防部的文件也稱台灣是國家..
08/18 18:29, 119F
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08/18 18:30, 1年前 , 120F
08/18 18:30, 120F
你說清楚回哪句的就好了 推文比較多 確實會出現這情況 特別是我是從中後開始看得 但是針對你最後 我還是要說一句 列國家 要看多久 之前有國務院網站還放過國旗 沒多久就改了
推
08/18 18:59, 1年前 , 121F
https://reurl.cc/zNAq7Q%20 可是俗稱的國家沒外交上效力
08/18 18:59, 121F
※ 編輯: A6 (43.239.67.237 香港), 08/18/2022 19:00:37
→
08/18 19:03, 1年前 , 122F
美國講country是試探踩線範圍，只是中文使用者更容易混亂
08/18 19:03, 122F
推
08/18 19:27, 1年前 , 123F
我想知道
08/18 19:27, 123F
→
08/18 19:28, 1年前 , 124F
板友ppt123認為台灣洪都拉斯建交幾年了？
08/18 19:28, 124F
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