[請益] 炎黃兩帝是阿爾泰民族的論點有可信度嗎？

看板historia作者 (鳴人)時間3年前 (2020/05/25 11:53), 3年前編輯推噓43(43推 0噓 204→)
留言247則, 26人參與, 3年前最新討論串1/8 (看更多)
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590333322.A.AE1.html 在八卦板看到有人貼天狗頻道 還信誓旦旦地說有可信度 主要是 1.炎黃兩帝根本就是北方遊牧民族、阿爾泰系民族 2.夏朝君王也有「妻後母」的習慣，就是爸爸死掉，媽媽改嫁兒子 3.匈奴=葷粥=軒轅=玄燁=顯玗 都是阿爾泰系語言的同一個音轉 北方民族愛用 除了第二點記得考量夏朝是半農業半農牧國家 所以是可能的 第一點沒聽過 而且古漢語是漢藏語系不是嗎？ 第三點聽來更扯了 請問這篇影片這到底有沒有可信度？ 是有所根據？ 還是太過於牽強 只是聯想的？ -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影 https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺 https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.50.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1590378825.A.CA7.html
推
05/25 12:02, 3年前 , 1F
又是內亞史觀484
05/25 12:02, 1F
推
05/25 12:08, 3年前 , 2F
先說結論，超讚啊?
05/25 12:08, 2F
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05/25 12:08, 3年前 , 3F
原來漢人是蒙古人的分支!
05/25 12:08, 3F
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05/25 12:09, 3年前 , 4F
我呼籲蒙古國早日與中國合併，蒙古子孫不能再分裂了
05/25 12:09, 4F
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05/25 12:10, 3年前 , 5F
其實我覺得這套理論是方便中國併吞外蒙吧 笑
05/25 12:10, 5F
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05/25 12:11, 3年前 , 6F
所以成吉思汗不是中國人，但中國人是蒙古人!
05/25 12:11, 6F
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05/25 12:12, 3年前 , 7F
其實漢人嬰兒好像幾乎都都有蒙古斑，這樣漢人本來就蒙古人
05/25 12:12, 7F
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05/25 12:13, 3年前 , 8F
附帶一提，收繼婚其實是窮苦民族無可奈何的作法，無須吹捧
05/25 12:13, 8F
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05/25 12:14, 3年前 , 9F
並非所謂北方民族獨有。如果收繼婚這樣偉大，那麼請支持者
05/25 12:14, 9F
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05/25 12:15, 3年前 , 10F
從現在2020起到處推廣，全球的推廣，看看大家做何反應
05/25 12:15, 10F
推
05/25 12:22, 3年前 , 11F
感覺是預設因為是遊牧所以在蒙古，但是那麼古老，中
05/25 12:22, 11F
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05/25 12:22, 3年前 , 12F
原本土也在遊牧，那解釋是中原人有不通嗎
05/25 12:22, 12F
推
05/25 12:24, 3年前 , 13F
這次天狗講的太跳tune，實在不推
05/25 12:24, 13F
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05/25 12:25, 3年前 , 14F
原因很簡單，游牧這種生活方式，起源於斯基泰人，這種生活方
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05/25 12:27, 3年前 , 15F
式不會早於西元前2000年的。所以如果真有黃帝，那時候的人
05/25 12:27, 15F
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05/25 12:29, 3年前 , 16F
根本不知道甚麼是農耕甚麼是游牧，甚麼方法能拿到更多食物
05/25 12:29, 16F
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05/25 12:29, 3年前 , 17F
資源，就用甚麼方式去過
05/25 12:29, 17F
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05/25 12:30, 3年前 , 18F
現在也有Y-DNA的研究，蒙古高原跟中國地域的Y-DNA根本不同
05/25 12:30, 18F
推
05/25 14:43, 3年前 , 19F
炎黃本來就是反應從遊牧轉變為定居的生活方式 所以認
05/25 14:43, 19F
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05/25 14:43, 3年前 , 20F
為他們有遊牧其實沒什麼問題 但要說他們是阿爾泰感覺
05/25 14:43, 20F
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05/25 14:43, 3年前 , 21F
就太牽強點
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05/25 15:20, 3年前 , 22F
神話時代的事~到底要怎考證?
05/25 15:20, 22F
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05/25 15:30, 3年前 , 23F
不過生活方式相近不能完全推定同種族吧（路過
05/25 15:30, 23F
推
05/25 15:54, 3年前 , 24F
不是會遷移就是遊牧
05/25 15:54, 24F
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05/25 15:57, 3年前 , 25F
我不知道新的考古是怎樣解釋
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05/25 15:57, 3年前 , 26F
以我讀過舊的來看，每個學者解釋不同
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05/25 15:57, 3年前 , 27F
張光直就認為是遷移是尋求銅礦，有中國學者好像認為是游
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05/25 15:57, 3年前 , 28F
耕
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05/25 16:01, 3年前 , 29F
純粹採集維生的部落也會到處遷移，他們也不是遊牧
05/25 16:01, 29F
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05/25 16:40, 3年前 , 30F
二里頭文化才確認了夏朝的存在，換句話說……
05/25 16:40, 30F
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05/25 16:43, 3年前 , 31F
夏朝以前歷史只是傳說，所謂的專家學者哪來文物研究？
05/25 16:43, 31F
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05/25 16:45, 3年前 , 32F
黃帝的頭蓋骨？還是隨便抓個自稱炎黃子孫的解剖分析？
05/25 16:45, 32F
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05/25 16:46, 3年前 , 33F
用傳說來驗證傳說的傳說對決？
05/25 16:46, 33F
推
05/25 17:20, 3年前 , 34F
二里頭只是很有可能是夏，也有可能是早期商
05/25 17:20, 34F
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05/25 17:21, 3年前 , 35F
反正有爭論就是
05/25 17:21, 35F
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05/25 17:38, 3年前 , 36F
二里頭有商代遺跡，至於商之前要不要叫夏，可以討論
05/25 17:38, 36F
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05/25 17:42, 3年前 , 37F
二里頭分很多層，從早商到比商更早的遺跡都有
05/25 17:42, 37F
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05/25 18:07, 3年前 , 38F
二里頭是不是夏或屬商都有爭議、都有可能，對吧？
05/25 18:07, 38F
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05/25 18:08, 3年前 , 39F
為何所謂專家學者「能斷定」炎帝、黃帝是蒙古人？
05/25 18:08, 39F
還有 169 則推文
推
05/26 21:48, 3年前 , 209F
天狗太過陰謀論了 我看到4:44就停下了沒看下去 他說朕在
05/26 21:48, 209F
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05/26 21:49, 3年前 , 210F
中文是為了音譯Ezen創造出來的 但是"朕"很早就出現了 而
05/26 21:49, 210F
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05/26 21:50, 3年前 , 211F
且還是直到秦始皇才變成君主的自稱 在他之前一般老百姓都
05/26 21:50, 211F
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05/26 21:51, 3年前 , 212F
可以自稱朕 朕其實就是"我"的意思 是秦始皇給予了特殊性
05/26 21:51, 212F
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05/26 21:52, 3年前 , 213F
否則"朕"這個字沒什麼特別的
05/26 21:52, 213F
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05/26 21:56, 3年前 , 214F
樓上這個都知道 但明以後自稱朕也可能是受蒙元的影響
05/26 21:56, 214F
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05/26 21:56, 3年前 , 215F
而不是受秦朝的影響
05/26 21:56, 215F
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05/26 21:58, 3年前 , 216F
他說的"蒙古帝國"當中 也有Ezen這個字 相當帝國的帝
05/26 21:58, 216F
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05/26 21:59, 3年前 , 217F
另外還有黃色的"黃" 和"台吉"與"太子" 以我們先入為主的
05/26 21:59, 217F
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05/26 22:00, 3年前 , 218F
觀念會覺得一定是中原傳過北方去 沒想過也可能相反
05/26 22:00, 218F
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05/26 22:46, 3年前 , 219F
「朕」的用法沒有斷過，朱重八偏偏要學蒙古話？
05/26 22:46, 219F
對一個提不出考古的人不用太意外啦 ※ 編輯: NARUTO (61.70.50.31 臺灣), 05/26/2020 22:59:46
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05/26 23:04, 3年前 , 220F
呵呵 秦始皇創出的皇帝專屬稱號沒變過到明代就變成參
05/26 23:04, 220F
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05/26 23:04, 3年前 , 221F
考蒙古人？這種跟硬凹沒兩樣的說法還真能拿來用啊兄弟
05/26 23:04, 221F
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05/26 23:04, 3年前 , 222F
484只要蒙古有的就可以不管時間軸了啊兄弟？
05/26 23:04, 222F
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05/26 23:43, 3年前 , 223F
可惜我沒保存那些五十年考證歷史文化的舊書.
05/26 23:43, 223F
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05/26 23:44, 3年前 , 224F
要不然可以開一場偽學術博覽會.
05/26 23:44, 224F
推
05/27 06:37, 3年前 , 225F
朕在楚辭中有自稱的意思了
05/27 06:37, 225F
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05/27 08:30, 3年前 , 226F
朕為皇帝專屬為秦始皇賦予的新解
05/27 08:30, 226F
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05/27 08:32, 3年前 , 227F
XD炎黃如為北亞民族稱Ezen是比秦還要早沒錯啊
05/27 08:32, 227F
推
05/27 08:36, 3年前 , 228F
楚辭中的朕不是帝王自稱 跟c大說的Ezen是相當帝國的帝
05/27 08:36, 228F
推
05/27 08:37, 3年前 , 229F
所以？ 1.炎黃沒有任何人證明其存在2.不確定其存在又
05/27 08:37, 229F
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05/27 08:37, 3年前 , 230F
就無關了
05/27 08:37, 230F
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05/27 08:37, 3年前 , 231F
在其基礎上的假設 哪裡沒錯?
05/27 08:37, 231F
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05/27 08:39, 3年前 , 232F
結果想了一夜只能提又一個沒證據的觀點？好啦我知道，
05/27 08:39, 232F
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05/27 08:39, 3年前 , 233F
有事找天狗或哈佛，不關你的事。
05/27 08:39, 233F
推
05/27 08:53, 3年前 , 234F
再來,從三代到秦 多半是稱"孤"或"寡人"
05/27 08:53, 234F
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05/27 10:34, 3年前 , 235F
有事當然找天狗囉 打從一開始這個貼來這裏就是想鬥人而
05/27 10:34, 235F
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05/27 10:35, 3年前 , 236F
已 你在這裏講半天 結果又不去天狗那裏指正
05/27 10:35, 236F
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05/27 10:40, 3年前 , 237F
天狗下面討論還有各國人如哈薩克人印證語詞相同之處啊
05/27 10:40, 237F
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05/27 16:19, 3年前 , 238F
是阿 "我只負責轉貼,出了問題與我無關"神速切割法
05/27 16:19, 238F
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05/27 16:20, 3年前 , 239F
ckbdfrst: 那不是我的命題 你應改成天狗的 並建議你去
05/27 16:20, 239F
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05/27 16:20, 3年前 , 240F
切的振振有詞 要嗆人就不管是誰的命題被人嗆就搬名號
05/27 16:20, 240F
推
05/27 16:30, 3年前 , 241F
管你是誰的命題 你是轉貼的 就是你的問題 關天狗屁事
05/27 16:30, 241F
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05/27 16:45, 3年前 , 242F
天狗有同意轉貼嗎
05/27 16:45, 242F
推
05/27 16:48, 3年前 , 243F
他有說某粉絲可以代表他?
05/27 16:48, 243F
推
05/27 17:06, 3年前 , 244F
啥都叫別人去找天狗,問題是這裡誰會閒到去戰油土伯啊?
05/27 17:06, 244F
推
05/29 22:57, 3年前 , 245F
po來華腦版是想取暖還是覺得華腦被挖掘開很痛苦
05/29 22:57, 245F
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05/30 07:19, 3年前 , 246F
黃帝本身只是傳說不是歷史，傳說當成真的來考古根本
05/30 07:19, 246F
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05/30 07:19, 3年前 , 247F
就如同史前超文明
05/30 07:19, 247F
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