Re: [請益] 孫中山野雞大學畢業？

看板historia作者IBIZA (溫一壺月光作酒)時間4年前 (2019/08/29 01:16)推噓3(3推 0噓 2→)

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先說結論 Lu331這一篇文章, 根本就是他搞錯人、搞錯時間、搞錯黃宇和的論點然後他又在這三重錯誤的事實基礎上, 衍生出十幾個論點並宣稱這些論點衝突、矛盾但事實上根本就是他自己的事實基礎是錯的, 才有所謂的衝突矛盾一篇文章的事實基礎可以這樣幾乎全部都搞錯, 也是不容易所謂「台灣人的邏輯」指的就是在錯誤的事實基礎上瞎掰嗎？瞎掰的是你, 麻煩請不要再牽拖台灣人下水了, 好嗎？ ※ 引述《》之銘言： : 1.本討論串原始影片作者在影片中介紹網友閱讀黃宇和博士的文章 : 不過很顯然他自己都沒有讀得很完整 : 導致影片中給了網友錯誤資訊我將在本文中的第三點對影片作者的說法開砲!! : 2.噓 IBIZA: 這仍然是編的　哪裡有說這些人看過葡萄牙醫生？ 08/26 16:11 : 我上一篇的文章很清楚寫明: : 好如果有人辯駁說說不定他們家人之前都不看西醫 : 那就更詭異了不看西醫的有錢仕紳家庭 : 剛好把一位學西醫還沒畢業的過路客請回家 : 而不看西醫的家庭突然變得想看西醫了會不會太扯??? : 辯論有必要這樣亂章取義嗎? 這樣搗蛋有意義嗎? 笑了, 難道編兩套說法就不叫編嗎？你說這些人看西醫是編, 說他們不看西醫同樣也是編報導中根本沒提到它們有看或沒看報導中沒講的事情就不要亂講, 很難嗎？ : 3.鏡海叢報:..不肯浪為投送也 : IBIZA看完上述史料竟然還要考慮鏡海叢報第一期的贈閱數量 : 鏡海叢報人員不肯浪為投送也卻願意贈閱? : 有必要凹成這樣嗎? 還是具有中國特色式的邏輯呢? 鏡海叢報不肯浪為投送主要是因為在各埠投送, 郵費比報費還貴啊XD 鏡海叢報創刊號　惠顧掛號，請到下環正街或宜安公司，仁慈堂右街孫醫館，草堆街　中西藥局，均可閱報澳門文化雜誌2000年春夏季為擴大影響，飛南第曾下令減費或免費派送給廣大讀者。1895年由　月收銀5毫減為3毫，以資傳播。澳門的殷商鉅賈多有取觀。發往省　城各處自8月20起新發之報每月每份不取分毫，按期送派，惟自備　郵費而已。香港、澳門、前山一帶及向由沙面西洋人派送之報一律　照舊收銀3毫，京津兩處免費送閲。該報之主人心胸豁大，以揭露　時弊、反映社會情況為宗旨。從這邊我們就可知道, 從創刊號開始在澳門就有四個地方可以免費看報到後來更是只要負擔郵費, 就免費送閱 : 2.現在來講解問題點先釐清問題本質下一篇推理才能接近事實 : 孫文為何在中西藥局開幕沒多久 : 就把藥局丟給陳少白離開澳門??? : 為何孫文在報紙登出離開澳門啟事的同一期 : 鏡湖醫院那些開明仕紳們會聯名稱讚孫文幫孫文廣告? : 還連登兩期? 現在來講解問題點, 問題本質出在, 你根本搞錯時間也搞錯人了在基本的事實基礎都搞錯的情況下, 你基於錯誤事實的推理只能是垃圾 1893年9月25日, 孫文登廣告把中西藥局託給陳孔屏很多三手文章不求甚解, 誤以為陳孔屏是陳少白又因為陳少白在1894年3月代孫文處理廣州東西藥局股本、結束營業就把兩個時間、兩個人搞在一起誤以為中西藥局在1893年9月就由陳少白結束營業了結果就有讀了三手文章還不自知的人在網路上胡扯瞎掰, 振振有詞的誤導大家陳孔屏是不是陳少白？不是, 陳孔屏又名陳昆耕, 1895響應廣州起義被捕, 被折磨死於獄中孫文在1912年為文追悼之陳少白則是好好的活到1934年中西藥局是在1893年9月結束的嗎？當然不是, 從鏡海叢報的中西藥局廣告, 最後一則是在1894年1月31日就知道中西藥局並非在1893年9月結束, 起碼開到1894年1月 : 1893.9.26 孫文登廣告將中西藥局委由陳少白全權負責 : 專家咸認為孫文在廣告後某一段時間就離開澳門哪個專家這樣認為？從頭到尾就是你搞錯時間搞錯人, 也搞錯黃宇和的論點黃宇和的著作三十歲前的孫中山很明確的寫到, 孫文是1894年1月才離開澳門從中西藥局鏡海叢刊的廣告, 也可以知道中西藥局起碼開設到1894年1月從廣州中西日報的廣告, 則知道孫文是1894年舊曆年前還在澳門那年的舊曆年是1894年2月6日所有的證據都顯示, 孫文是再1894年1月才離開澳門的 : 去廣州籌備設立廣州冼基東西藥局 : 網友一定會說影片不是說了嗎?是澳門葡萄牙籍醫師排擠孫文 : 所以我對影片作者的行為很生氣!! : 他在影片中介紹黃宇和博士希望大家讀黃博士的文章 : 但我認為他自己都沒有仔細讀才會發出錯誤的資訊給網友黃宇和的書是支持葡萄牙醫師排擠孫文是孫文出走主因, 你才沒仔細讀在黃宇和著作三十歲前的孫中山479~481頁黃宇和反駁了費成康所謂鏡湖醫院衝突造成孫文離去的說法黃宇和認為, 如果只是跟鏡湖醫院衝突, 孫文頂多不去鏡湖醫院看診當時他已經另外有中西藥局跟孫醫館兩個行醫據點, 收入沒有問題反倒是鏡湖醫院是贈醫、贈藥, 並無收入所以跟鏡湖醫院衝突　並不會導致蘇文無法在澳門立足而葡醫以無照行醫向澳門政府抗議, 若孫文繼續行醫, 是會遭到逮捕檢控的黃宇和認為這才是孫文在1894年1月離開澳門的主因誰發出錯誤資訊給網友我想很明顯了 : 3.葡萄牙醫師排擠孫文讓孫文離開澳門的說法 : 來自倫敦蒙難記(實際作者是康德黎或孫中山我們先不管) : 中譯版: : 蓋葡人定律凡行醫於葡境內者，必須持有葡國文憑，澳門葡醫以此相為難。 : 始則禁阻予不得為葡人治病，繼則飭令藥房見有他國醫生所定藥方，不得為 : 之配合。因此予之醫業進行猝遭頓挫，雖極力運動，終歸無效。但予赴澳時 : ，初不料其如是，資本損失不少，乃即遷至廣州。 : 反駁: 你這ABCD四點明明就是抄黃宇和文章中轉述費成康的說法句子改一改就變自己的喔？還有, 黃宇和的文章明明就已經充分反駁了費成康的說法為什麼你會完全誤解黃宇和的立場呢？很顯然你只是偶然google到, 未曾詳讀就猛抄所以才會連黃宇和的立場都搞錯, 把費成康的說法, 張冠李戴到黃宇和頭上 : A.一個自己開中西藥房的西醫師 : 竟然會因為葡萄牙醫生飭令藥房見有他國醫生所定藥方，不得為之配合。 : 就離開澳門根本不合乎邏輯藥房是在開假的嗎? 這絕對是在說謊為什麼不會？政府飭令不許配合, 若不遵守是會被逮捕控告的, 跟藥局是誰的根本無關 : 這不是只有我這樣想我也看到黃宇和博士也是這樣說你根本看錯了囫圇吞棗, 瞎讀一通 : 但影片作者竟然還把葡萄牙醫師排擠孫文使其出走的說法灌輸給網友 : 我提出嚴正抗議以及強烈反對!!! 我才要為你的張冠李戴提出....算了, 這對你來講是正常的, 抗議太為難你了 : B.如果是葡萄牙政府或醫生拿持照的事要排擠孫文 : 那些仕紳們怎麼可能在1893.9.26那個節骨眼 : 去登大大廣告替孫文宣傳?? : 如果葡萄牙要排擠孫文這些仕紳們搓湯圓的方式應該是低調 : 要孫文避一避這群人找關係疏通才對哪可能大喇喇地登廣告!!! 因為你根本就搞錯葡醫抗議、孫文離開的時間了啊XD 詳情請看下面Ｃ點的說明 : C.在孫文離開後鏡湖醫院的西醫部門仍然有醫生運作(有沒有中斷一些時間不知道) : 真有葡萄牙以執照一事排擠華醫鏡湖醫院西醫部門如何持續能存在? 你這邊也同樣沒有讀到黃宇和對此的說明--葡醫反對的是孫文為葡人看病只在鏡湖醫院為華人--而且還是華人窮人--看病, 並不影響葡醫利益事實上, 真正觸怒葡醫的, 是孫文在議事亭前地這個葡人區設立孫醫館孫文在澳門看病, 起初只在鏡湖醫院孫文從1892年秋天起在此看病, 到1893年7月, 將近一年時間, 並沒有被葡萄牙人抗議後來孫文向鏡湖醫院借款, 在草堆街開設中西藥局、議事亭前地開設孫醫館依照黃宇和的考證草堆街是華商聚集之地, 所以中西藥局看病的對象, 是中層以上的華人而議事亭前地則是葡萄牙人擁有的寫字樓, 孫醫館看病的對象是葡人中西藥局是在7月成立的, 孫醫館時間大概也差不多那之後不到半年時間, 孫文就被趕走了奇怪, 那篇文章也沒多長, 為什麼會有一堆內容漏讀甚至讀反呢？ : D.在鏡海叢報12月替孫文抱不平的報導中 : (報導肯定根據孫文說法寫的報紙主人是孫文好麻吉寫孫文的事會不先問孫文嗎?) : 絲毫沒有提到葡萄牙排擠事件甚至還希望葡萄牙官員介入醫院運作 : 期望讓鏡湖醫院西醫部門得到更多資源因為你搞錯時間點, 所以才會有這邊的錯誤葡萄牙人抗議孫文, 很可能是12月之後才發生的 : 4.那孫文離開的原因是跟鏡湖醫院起衝突囉? 1893.12那篇報導是真的囉? : 台灣人的看法是和醫院起衝突不愉快是真也是因為衝突離開澳門 : 但那篇根據孫文說法的報導還是謊言 : 對於那篇報導的反駁如下: : A.把那篇報導跟孫文簽的借據一比照就知道該篇報導很下流 : 什麼孫文一個人出資建立西醫局什麼贈醫贈藥很辛苦撐不下去 : 明明是孫文自己為了借錢答應贈醫贈藥的條件還好意思說!! : 倫敦蒙難記:予既居澳門，澳門中國醫局之華董所以提攜而噓拂之者無所不至 : ，除給予醫室及病房外，更為予購置藥材及器械於倫敦。 : 這叫孫文出資建立西醫局?? 下流的是你吧那篇報導講得很清楚, 孫文是籌資, 到你口裡變出資？　該院惟自孫醫生入內，自籌經費，開創西醫局，益人甚多。建立西醫局的經費是不是孫文籌的？　鏡湖醫院之創開西醫局也，經費慮有未敷，遍發緣部，以呼將伯首　，由前山文武衙署捐助百元，今接檀香山埠商唐輝涵翁來信，該埠　之人，多有性殷桑梓，踴躍投捐。西醫局之開，殊大益於澳門，足　補華醫之不足。這邊講得很清楚, 西醫局的經費是由文武衙署捐助百元加上檀香山鄉親投捐前山文武衙署的主人, 就是痔瘡被孫文治好的海防同知魏恆檀香山則是孫文的第二故鄉很顯然這些錢是孫文想辦法籌出來的 : B.十點鐘起至十二點鐘止在鏡湖醫院贈醫，不受分文，以惠貧乏； : 復由一點鐘至三點鐘止在寫字樓候診 : 在上述澳門報紙廣告我們清楚得知孫文一天在鏡湖醫院看診兩小時 : 兩小時可以看百餘人?? 就算再給你多一小時從10~13 : 你一個菜鳥醫生可以看百餘人? 一人平均不到1.8分鐘!!! 又來了該則報導明明就是說　初時，每日街症百餘人，後以經費不多，則限贈五十人孫文在鏡湖醫院看診, 是從1892年秋天開始而孫文在鏡湖醫院只看兩小時則是1893年7月, 他自己成立中西藥局跟孫醫館, 多處行醫後的事情為什麼你要把這兩個間點混為一談呢？ : C.西醫局孫文一人看百餘人 : 其他醫師看幾十人? 中醫好廢物? : 很奇怪喔如果孫文真認為他西醫超強 : 其他中醫超弱那為何孫文離開澳門數月後會多了中醫技能 : 在廣州登廣告讓病人會宣稱孫文會中醫? 笑了, 用成語就是會中醫喔XD : D.有可能是醫院中醫勢力排擠孫文讓他出走嗎? : 我相信某些人會排擠他這是很正常的職場現象 : 但是(1)部分鏡湖醫院的領導階層還發廣告替他宣傳 : (2)孫文離開後澳門後鏡湖醫院的西醫部並沒有廢除 : 如果舊勢力中醫排擠西醫導致孫文離開 : 那鏡湖西醫部應該也會廢除不是嗎? 這又是你只知其一不知其二的地方了盧九等人固然是鏡湖醫院的領導階層但他們作為倡議者, 又另外成立了同善堂和鏡湖醫院分庭抗禮在報導中提到, 就是鏡湖醫院的爭議, 讓盧九等人所以澳中善士，又多立一同善堂以醫人，職此故也林廣志的論文晚清澳門華人巨商盧九家族事跡考述也提到, 鏡湖醫院華董對於鏡湖醫院的管理及一些問題的看法不同是盧九跟何穗田另外同善堂的原因 : E.就算鏡湖醫院排擠孫文如果按照孫粉.孫文說法 : 他醫術那麼神病人那麼多那他離開鏡湖留在澳門繼續看病即可 : 反正每天也是開兩小時義診.贈藥繼續慈善然後還錢 : 網友說:那不是會違反借據條件嗎? 答:離開澳門去廣州也是違反呀!! : 況且如果孫粉說的是真的那孫文在澳門已經打響知名度 : 有客戶群能替他宣傳唯一華文報紙還是他麻吉辦的 : 孫文結束澳門中西藥局花錢在新地方建立藥局 : 從0開始建立知名度不是自找麻煩嗎? : 可見這篇報導鏡湖醫院排擠孫文根本不是事實 : 若以1893.12這篇報導來推論因為鏡湖醫院排擠孫文使其出走的說法缺乏有利根據鏡湖醫院排擠本來就不是孫文離開的主因主因是因為被葡萄牙醫生投訴到澳門政府去 : 5.那值得探討的問題就來了 : 倫敦蒙難記和1893.12 鏡海叢報的報導肯定都是根據孫文的說法寫成的 : 兩者皆不符事實有些內容還相互矛盾 : 為何孫文不敢對他的老師和好友說出他離開澳門的真正理由呢? : 只有一個可能因為這個理由會讓孫文丟臉!! 所以孫文不敢說!!! 只有一個可能, 就是從頭到尾就是你搞錯時間、搞錯人、搞錯黃宇和的論點三重錯誤下, 才把事情搞得一團亂一切矛盾根本就是起於你囫圇吞棗, 瞎讀一通孫文確實就是因為葡醫投訴不得不離開的, 鏡海叢報這篇報導並非孫文離開原因何來矛盾？ : 6.補充資料讓網友知道孫文這個西醫還要用中醫宣傳自己 : 還記得在中西日報東西藥局廣告同一面有病人替孫文打廣告如下 : 孫逸仙先生學宗孔孟，業紹岐黃，合盧扁而擅專門，內治與外施並美；統中西 : 而探奧旨，針砭並刀割兼長。其平生醫學精純，業經大紳諸公合詞稱頌，登諸 : 嶺南諸報矣。餘也不敏，質樸無文，偶罹牙齒之災，竟徹晨宵之痛，疾儼不伸 : 之指，秦楚尋醫，患同如搗之心，星霜屢易。諸醫罔效，累月經時，幸遇先生 : 略施小技，刀圭調合，著手成春，數月病源，一朝頓失。復荷先生濟世為懷， : 輕財重義，藥金不受，禮物仍辭。耿耿私心，無以圖報。謹將顛末，爰錄報端 : ，用志不忘，聊伸微悃，不特見先生醫學之良，抑以表先生人品之雅云爾。 : 孔孟-孔子孟子 : 岐黃-岐伯黃帝 : 盧扁-扁鵲 : 針砭-石針刺經脈穴道的治病方法 : 刀圭-中藥的量器名藥物 : 把這篇超過100字的廣告文去掉西.刀割三個字 : 有誰看得出來這是畢業於西醫學院的西醫師廣告?? : 好笑的是根據IBIZA的看法:捧孫文廣告內容必真 : 難道孫文在西醫畢業兩年忙於用西醫治療病患還能精通中醫!! : IBIZA 你有必要造神造到這種程度嗎? : 我在等IBIZA這次如何自圓其說結果今天上來發現IBIZA竟然裝死不解釋!! : 這種討論態度令台灣人氣憤!! : 台灣人的猜想有兩種 : (1)孫文學的超皮毛中醫反正中醫就靠一張嘴開一堆治不好死不了的藥 : 學習初階針灸也難不倒有開刀經驗的中醫反正針錯點只要位置不太離譜 : 大部分病人也不知道 : (2)孫文中醫到一定程度如果是這樣就代表他很閒沒啥病人 : 在澳門看到中醫賺飽飽心生羨慕反正也沒啥事順便學習中醫 : 想要靠中醫賺飽飽 : 但不管是哪種猜測結論都是一定是孫文認為光靠西醫不行孫文的醫術沒廣告那樣強 : 所以努力地想跟中醫沾上邊 : PS:這篇廣告的同一版面還有東西藥局的廣告號稱客人太多 : 需要找幫手來這個幫手名為尹文楷是孫文的好夥伴 : 而這個西醫才是比較有經驗的西醫 : 7.廣州冼基東西藥局 : 請網友google冼基相關資料會告訴你 : 當時冼基是著名的中醫街很多著名中醫在那裏職業 : 孫文一個西醫離開澳門跑到中醫街開業接著長出中醫技能..... : 呵呵絕非偶然 : 有了上面的預備知識我們要開始推理首先先要鎖定幾個重要問題 : 下一篇將要用台灣人的邏輯推理整件事!!! -- 願歲月靜好，現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.81.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1567012581.A.C7C.html

推

aresjung

08/29 03:02, 4年前 , 1^F

08/29 03:02, 1^F

※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61 臺灣), 08/29/2019 03:34:08

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mrcat

08/29 08:49, 4年前 , 2^F

08/29 08:49, 2^F

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mrcat

08/29 08:49, 4年前 , 3^F