Re: [請益] 孫中山野雞大學畢業?

看板historia作者時間4年前 (2019/08/28 21:49), 4年前編輯推噓-5(277)
留言16則, 8人參與, 4年前最新討論串26/43 (看更多)
以下四點並非本文 只是感慨板友在學術上的表現並不學術: 1.本討論串原始影片作者 在影片中介紹網友閱讀黃宇和博士的文章 不過很顯然 他自己都沒有讀得很完整 導致影片中 給了網友錯誤資訊 我將在本文中的第三點對影片作者的說法開砲!! 2.IBIZA: 這仍然是編的 哪裡有說這些人看過葡萄牙醫生? 08/26 16:11 我上一篇的文章很清楚寫明: 好 如果有人辯駁說 說不定他們家人之前都不看西醫 那就更詭異了 不看西醫的有錢仕紳家庭 剛好把一位學西醫還沒畢業的過路客請回家 而不看西醫的家庭 突然變得想看西醫了 會不會太扯??? 辯論有必要這樣亂章取義嗎? 這樣搗蛋有意義嗎? 3.鏡海叢報:..不肯浪為投送也 IBIZA看完上述史料 竟然還要考慮鏡海叢報第一期的贈閱數量 鏡海叢報人員不肯浪為投送也 卻願意贈閱? 有必要凹成這樣嗎? 還是具有中國特色式的邏輯呢? 4.IBIZA:所以十幾年腦患怎麼治?一顆阿斯匹靈下去就不痛了啊 IBIZA要1893的孫文 用1899的藥物治療病患?? 上面三種辯論邏輯 還好意思嗆plamc不服去找你 我看了都替你臉紅 在台灣論壇我們要看到的是拿出資料和邏輯辯論 而不是這樣拿小牙籤亂戳 本文:我們的目的是要考證 孫文是否如孫粉所說是個神醫 但討論串被IBIZA拿小牙籤亂戳 所以顯得非常凌亂 讓板友霧裡看花 所以這一篇 我先替板友把這件事的順序整理出來 下一篇 我再用台灣人的邏輯推敲整件事的來龍去脈 如果有孫粉要質疑 麻煩把兩篇文章一起看完後要噓文 千萬別學IBIZA這樣 沒看清楚就拿小牙籤亂戳!!! 1.以下是史實幫大家順一下整個經過 1892.7 孫文畢業 畢業後 康德黎帶孫文和同學去廣州 請英國領事幫他們介紹中國醫療工作 1892.12 孫文向鏡湖醫院借錢(2000元) 說明要建立"中"西藥局 1893.4 孫文再度向鏡湖醫院借錢(2400元) 目的也是"中"西藥局 兩次借錢的條件都一樣 五年還清 孫文提供贈醫(不收病人看診費)且不拿薪水(不向醫院拿薪水) 利息為每月1% 但由孫文的中西藥局免費贈藥(不收病人藥錢)充抵即可 1893.7 學者考證廣告內容 認為"中"西藥局於1893.7月正式開張 孫文好麻吉創辦鏡海叢報 首期報導就大吹特吹孫文的醫術 第二期 由那夥仕紳的魏恆登廣告 告訴大家 我全家的病都被孫文醫好了 然後一個月登一次 共三次 登到9月 1893.9.26 注意看 發生奇怪的事 (1)孫文登廣告 說他要晉省(回廣東) 中西藥局所有的事 都由陳少白負責 陳蓋著章 做的承諾 孫文都承認 都接受 都負責 (2)那夥仕紳盧焯之、陳席儒、吳節薇、宋子衡、何穗田、曹子基 (盧焯之、陳席儒、吳節薇、何穗田、曹子基 其家族或本人和鏡湖醫院都有密切關係) 聯名登廣告 告訴大家孫文是個超強西醫 介紹孫文收費方式 看診地點 看診時間 PS:這裡要跟網友道歉 之前認為本廣告幫孫文加入眼科和牙科專長 有點誇張 但是經我查證 當時某些西醫 確實畢業後幾年 會長出這兩項技能 所以這點不算幫孫文吹喇吧 1893.10.4 上面的聯名廣告再登一次 之後再也沒有幫孫文吹噓的廣告 1893.12 鏡湖日報報導 孫文被鏡湖醫院欺負 欺負的內容大致如下 (1)孫文自籌經費創辦鏡湖醫院西醫部 每天醫治病患百餘人 因為經費有限 只有50人是免費贈藥 (2)要需要收治的內科病患和需要開刀的外科病患 愈來愈多 可是醫院管理人員.其他醫生討厭孫文 卻以經費不足 關閉內科病房 (3)西醫贈診 都是由孫文自己一個人捐錢辦理 孫文根本撐不下去 (4)鏡湖醫院很廢物 孫文一個人一天看百餘人 其他醫生總和一天看幾十人 而他們一年支出大約6.7000兩 (原文是6.7000元 但根據我看到的醫院資料 應該是兩非元) (5)應該將醫院預算分一半給西醫! (6)建議澳門葡萄牙官員 出手介入醫院 改革醫院!! 1894.2 廣州中西日報 刊登廣州冼基東西藥局孫文行醫廣告 (但由廣告內容可知 孫文早在過年前就已經在此行醫) 之後中西日報還登兩則廣告 1.尹文楷到本藥局駐診 2.在報紙同一面(武先生在左半邊 尹文楷在右半邊) 刊登武先生感謝孫文 稱讚孫文醫術的文章 2.現在來講解問題點 先釐清問題本質 下一篇推理才能接近事實 孫文為何在中西藥局開幕沒多久 就把藥局丟給陳少白 離開澳門??? 為何孫文在報紙登出離開澳門啟事的同一期 鏡湖醫院那些開明仕紳們 會聯名稱讚孫文 幫孫文廣告? 還連登兩期? 1893.9.26 孫文登廣告 將中西藥局委由陳少白全權負責 專家咸認為 孫文在廣告後某一段時間 就離開澳門 去廣州籌備設立廣州冼基東西藥局 網友一定會說 影片不是說了嗎?是澳門葡萄牙籍醫師 排擠孫文 所以我對影片作者的行為很生氣!! 他在影片中介紹黃宇和博士 希望大家讀黃博士的文章 但我認為他自己都沒有仔細讀 才會發出錯誤的資訊給網友 3.葡萄牙醫師排擠孫文 讓孫文離開澳門的說法 來自倫敦蒙難記(實際作者是康德黎或孫中山 我們先不管) 中譯版: 蓋葡人定律凡行醫於葡境內者,必須持有葡國文憑,澳門葡醫以此相為難。 始則禁阻予不得為葡人治病,繼則飭令藥房見有他國醫生所定藥方,不得為 之配合。因此予之醫業進行猝遭頓挫,雖極力運動,終歸無效。但予赴澳時 ,初不料其如是,資本損失不少,乃即遷至廣州。 反駁: A.一個自己開中西藥房的西醫師 竟然會因為葡萄牙醫生飭令藥房見有他國醫生所定藥方,不得為之配合。 就離開澳門 根本不合乎邏輯 藥房是在開假的嗎? 這絕對是在說謊 這不是只有我這樣想 我也看到黃宇和博士也是這樣說 但影片作者 竟然還把葡萄牙醫師排擠孫文使其出走的說法灌輸給網友 我提出嚴正抗議 以及強烈反對!!! B.如果是葡萄牙政府或醫生拿持照的事 要排擠孫文 那些仕紳們 怎麼可能在1893.9.26那個節骨眼 去登大大廣告 替孫文宣傳?? 如果葡萄牙要排擠孫文 這些仕紳們搓湯圓的方式應該是低調 要孫文避一避 這群人找關係疏通才對 哪可能大喇喇地登廣告!!! C.在孫文離開後 鏡湖醫院的西醫部門仍然有醫生運作(有沒有中斷一些時間不知道) 真有葡萄牙以執照一事排擠華醫 鏡湖醫院西醫部門如何持續能存在? D.在鏡海叢報12月 替孫文抱不平的報導中 (報導肯定根據孫文說法寫的 報紙主人是孫文好麻吉 寫孫文的事會不先問孫文嗎?) 絲毫沒有提到葡萄牙排擠事件 甚至還希望葡萄牙官員介入醫院運作 期望讓鏡湖醫院西醫部門得到更多資源 4.那孫文離開的原因 是跟鏡湖醫院起衝突囉? 1893.12那篇報導是真的囉? 台灣人的看法是 和醫院起衝突不愉快是真 也是因為衝突離開澳門 但那篇根據孫文說法的報導 還是謊言 對於那篇報導的反駁如下: A.把那篇報導 跟孫文簽的借據一比照 就知道該篇報導很下流 什麼孫文一個人出資建立西醫局 什麼贈醫 贈藥很辛苦撐不下去 明明是孫文自己為了借錢 答應贈醫贈藥的條件 還好意思說!! 倫敦蒙難記:予既居澳門,澳門中國醫局之華董所以提攜而噓拂之者無所不至 ,除給予醫室及病房外,更為予購置藥材及器械於倫敦。 這叫孫文出資建立西醫局?? B.十點鐘起至十二點鐘止在鏡湖醫院贈醫,不受分文,以惠貧乏; 復由一點鐘至三點鐘止在寫字樓候診 在上述澳門報紙廣告我們清楚得知 孫文一天在鏡湖醫院看診兩小時 兩小時可以看百餘人?? 就算再給你多一小時 從10~13 你一個菜鳥醫生可以看百餘人? 一人平均不到1.8分鐘!!! C.西醫局孫文一人看百餘人 其他醫師看幾十人? 中醫好廢物? 很奇怪喔 如果孫文真認為他西醫超強 其他中醫超弱 那為何孫文離開澳門數月後會多了中醫技能 在廣州登廣告 讓病人會宣稱孫文會中醫? D.有可能是醫院中醫勢力排擠孫文 讓他出走嗎? 我相信某些人會排擠他 這是很正常的職場現象 但是(1)部分鏡湖醫院的領導階層還發廣告替他宣傳 (2)孫文離開後澳門後 鏡湖醫院的西醫部並沒有廢除 如果舊勢力中醫排擠西醫 導致孫文離開 那鏡湖西醫部 應該也會廢除 不是嗎? E.就算鏡湖醫院排擠孫文 如果按照孫粉.孫文說法 他醫術那麼神 病人那麼多 那他離開鏡湖留在澳門繼續看病即可 反正每天也是開兩小時義診.贈藥 繼續慈善 然後還錢 網友說:那不是會違反借據條件嗎? 答:離開澳門去廣州也是違反呀!! 況且 如果孫粉說的是真的 那孫文在澳門已經打響知名度 有客戶群能替他宣傳 唯一華文報紙還是他麻吉辦的 孫文結束澳門中西藥局 花錢在新地方建立藥局 從0開始 建立知名度 不是自找麻煩嗎? 可見 這篇報導鏡湖醫院排擠孫文 根本不是事實 若以1893.12這篇報導來推論因為鏡湖醫院排擠孫文使其出走的說法 缺乏有利根據 5.那值得探討的問題就來了 倫敦蒙難記和1893.12 鏡海叢報的報導 肯定都是根據孫文的說法寫成的 兩者皆不符事實 有些內容還相互矛盾 為何孫文不敢對他的老師和好友 說出他離開澳門的真正理由呢? 只有一個可能 因為這個理由會讓孫文丟臉!! 所以孫文不敢說!!! 6.補充資料 讓網友知道孫文這個西醫 還要用中醫宣傳自己 還記得 在中西日報 東西藥局廣告同一面 有病人替孫文打廣告 如下 孫逸仙先生學宗孔孟,業紹岐黃,合盧扁而擅專門,內治與外施並美;統中西 而探奧旨,針砭並刀割兼長。其平生醫學精純,業經大紳諸公合詞稱頌,登諸 嶺南諸報矣。餘也不敏,質樸無文,偶罹牙齒之災,竟徹晨宵之痛,疾儼不伸 之指,秦楚尋醫,患同如搗之心,星霜屢易。諸醫罔效,累月經時,幸遇先生 略施小技,刀圭調合,著手成春,數月病源,一朝頓失。復荷先生濟世為懷, 輕財重義,藥金不受,禮物仍辭。耿耿私心,無以圖報。謹將顛末,爰錄報端 ,用志不忘,聊伸微悃,不特見先生醫學之良,抑以表先生人品之雅云爾。 孔孟-孔子 孟子 岐黃-岐伯 黃帝 盧扁-扁鵲 針砭-石針刺經脈穴道的治病方法 刀圭-中藥的量器名 藥物 把這篇超過100字的廣告文 去掉西.刀割三個字 有誰看得出來這是畢業於西醫學院的西醫師廣告?? 好笑的是 根據IBIZA的看法:捧孫文廣告內容必真 難道孫文在西醫畢業兩年 忙於用西醫治療病患 還能精通中醫!! IBIZA 你有必要造神造到這種程度嗎? 我在等IBIZA這次如何自圓其說 結果今天上來 發現IBIZA竟然裝死不解釋!! 這種討論態度令台灣人氣憤!! 台灣人的猜想有兩種 (1)孫文學的超皮毛中醫 反正中醫就靠一張嘴 開一堆治不好死不了的藥 學習初階針灸 也難不倒有開刀經驗的中醫 反正針錯點 只要位置不太離譜 大部分病人也不知道 (2)孫文中醫到一定程度 如果是這樣 就代表他很閒沒啥病人 在澳門看到中醫賺飽飽 心生羨慕 反正也沒啥事 順便學習中醫 想要靠中醫賺飽飽 但不管是哪種猜測 結論都是 一定是孫文認為光靠西醫不行 孫文的醫術沒廣告那樣強 所以努力地想跟中醫沾上邊 PS:這篇廣告的同一版面 還有東西藥局的廣告 號稱客人太多 需要找幫手來 這個幫手名為尹文楷 是孫文的好夥伴 而這個西醫才是比較有經驗的西醫 7.廣州冼基東西藥局 請網友google冼基 相關資料會告訴你 當時冼基是著名的中醫街 很多著名中醫在那裏職業 孫文 一個西醫 離開澳門跑到中醫街開業 接著長出中醫技能..... 呵呵 絕非偶然 有了上面的預備知識 我們要開始推理 首先先要鎖定幾個重要問題 下一篇將要用台灣人的邏輯推理整件事!!! --

08/28 22:02, 4年前 , 1F
有沒有人家用成語你就編成是中醫的八卦? 還說不是編?
08/28 22:02, 1F
IBIZA網友 請問孫文開醫館開在中醫街 病人廣告跟藥房廣告放在同一天同一份報紙的同一面左右兩邊 廣告稱:統中西而探奧旨 業紹岐黃,合盧扁而擅專門 用中文解釋是怎麼解釋? 請你說明 一個純西醫 業紹岐黃 合盧扁?不要以為我念野雞科技大學就看不懂好嗎? 我是台灣人 我看得懂中國字 這些話明明就是告訴人家 孫文中醫西醫都會喔!! 你駁斥我的說法 那就把那篇廣告翻一遍給大家看 不然就請公正第三方評判 把孫逸仙遮掉 給你老婆看 看那篇是純西醫廣告還是偏中醫的"中"西醫廣告

08/28 22:04, 4年前 , 2F
啥是台灣人的邏輯呀,有人有授權你代表他嗎?說句
08/28 22:04, 2F

08/28 22:04, 4年前 , 3F
難聽一點你連巷口阿北甚至你老爸都代表不了耶
08/28 22:04, 3F

08/28 22:05, 4年前 , 4F
老實說,爭這個幹嘛? 孫文一生靠行醫維生的嗎? 不是嘛
08/28 22:05, 4F

08/28 22:06, 4年前 , 5F
就算他真的是一個爛醫生,又如何呢?
08/28 22:06, 5F

08/28 22:06, 4年前 , 6F
跟他後面大半輩子的革命事業有關嗎?
08/28 22:06, 6F

08/28 22:18, 4年前 , 7F
到底是多可悲要用跳板還去頭的方式發文
08/28 22:18, 7F
※ 編輯: Lu331 (91.240.67.208 瑞典), 08/28/2019 22:27:45

08/28 22:28, 4年前 , 8F
瑞典仔還敢自稱台灣人啊
08/28 22:28, 8F

08/28 22:29, 4年前 , 9F
什麼時候台灣人被你代表了?用自己的名義就事論事討論
08/28 22:29, 9F

08/28 22:31, 4年前 , 10F
往自己臉上貼金真的根本想丟台灣人的臉
08/28 22:31, 10F

08/28 22:38, 4年前 , 11F
我也正寫到一半,既然您說要反駁也等您
08/28 22:38, 11F

08/28 22:38, 4年前 , 12F
貼出全文,那就先等您
08/28 22:38, 12F

08/28 22:39, 4年前 , 13F
我好喜歡這話題,請加油
08/28 22:39, 13F

08/29 00:17, 4年前 , 14F
通篇廢話,跟超七一樣自己腦補得很爽
08/29 00:17, 14F

08/29 01:16, 4年前 , 15F
從頭到尾根本就是你搞錯人、搞錯時間、搞錯黃宇和的論點
08/29 01:16, 15F

08/29 01:28, 4年前 , 16F
一篇文章可以犯這麼多錯誤也是不容易
08/29 01:28, 16F
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