Re: [轉錄][話題] 被人海戰術淹沒的南部公聽會

看板feminine_sex作者 (計畫犯罪.)時間13年前 (2011/07/22 02:25), 編輯推噓53(53推 0噓 179→)
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※ 引述《dolaamon7673 (就是喜歡你宅)》之銘言： : 老實說 : 我不喜歡同性戀者 : 我不會歧視他們 可是我就是不喜歡 : 雖然我對真愛聯盟的論點不是覺得贊同 : 但我也同樣反對把同性戀者的題材放入教材裡面 : 佛洛依德的論點曾經說過 : 人在成長的過程中 : 有一段時期是喜歡跟同性的夥伴相處在一起 : 如果教材中放入同性戀者的題材 : 難保那些小孩不會在潛移默化中以為自己是同性戀 : 繼而轉變自己未來性向 (這邊放上你第二篇文章的解釋: 當那個時期的小孩子跟同性友人混在一起玩樂時 對異性完全沒有興趣 這時候卻從書上了解到什麼是同性戀 他不會懷疑自己這樣的舉動跟同性戀一樣嗎? 然後推想原來我就是同性戀 久而久之這樣的想法不會更讓他自己深信自己就是同性戀嗎?) 這樣的情形可能嗎? 這世界上異性戀遠多於同性戀 絕大部分的人都是在異性戀優勢(每天接觸的父母就是最直接的異性戀)的環境下長大 每個人接收到的異性戀資訊(ex.公主與王子)遠遠多於同性戀 如果照你的邏輯 性向可以被書本/同儕/環境影響 那應該是同性戀會被潛移默化成異性戀吧 : 這樣子跟提倡同性戀有甚麼不同? : 同性戀沒有錯 : 錯的是我覺得不該去倡揚同性戀所謂的好處 這不是在"提倡"同性戀的"好處" 而是讓孩子從小知道性向不只一種 每個都正常 每個都要尊重 重點是敎他們"尊重" 舉例來說 國小課本也在教導我們要尊重殘障朋友 (只是舉例 沒有不尊重的意思) 殘障朋友和我們大家一樣 只是稍微需要多一點幫助 所以會變成"正常但相對弱勢"的族群 也因此政府/學校/整個環境會把他們特別提出來 教育我們不應以有色眼光對待殘障朋友 但是不會把非殘障人士提出來說要尊重 因為非殘障人士"正常且強勢" 相對之下根本不會不受尊重 所以把同性戀放入教材是因同性戀還是個"正常但弱勢"的族群 目前教育狀況恐怕還須特別提出來教育孩子要給予尊重 嘆:其實我覺得這還非常可悲 哪天報紙上不再報導大考中心為聯考的殘障朋友們準備了什麼特殊桌椅特殊教室 (表示為他們準備這些桌椅教室都平常到不足以報導) 哪天世界上不再畫分同志區(ex.卡斯楚)且同志朋友可光明正大放閃而不受指指點點 才代表他們得到和非殘障人士/異性戀同等的尊重 : 什麼只有同性了解同性? : 上帝雖然不是百分之百全對 : 但他說的一句話讓我很支持 : 同性戀者是一種罪孽 : 天地萬物都是面面俱到的 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 有陰就有陽 ^^^^^^^^^^ 什麼叫面面俱到? 什麼是陰? 什麼是陽? 整段的邏輯到底從何而來? : 但打破這種規則不代表就是好的 : 其實一直以來 : 從知道同性戀者存在到接觸到佛洛依德的論點 : 我一直很好奇所謂的同性戀者到底是出現的? : 或許是在小時後與同伴相處時情感方面出了錯?(我對佛洛依德的論點算是蠻支持的) : 無論如何 : 是! : 同性戀者本身沒有錯 : 但無法否認愛滋病的增加與同性戀者人數增加沒有相對關係 : 因為他們不會懷孕 保險套使用次數更少 : 相對得病機會更高 同性戀危險性行為的"比例"可能多於異性戀 但異性戀"人數"遠多於同性戀 所以"人數*得病比例" 世界上是同性戀還是異性戀的愛滋病患者多? 捐血時容易收到同性戀AIDS患者的血還是異性戀AIDS患者的血? : 同性戀者沒有錯 : 你們也有基本人權 也該擁有基本尊重 : 但不代表就應該倡導同性戀 : 美國等地雖然說對於同性戀者較為寬容 : 但不表示他們就真的不歧視同性戀者 : 雖然他們大部分人更可以接受身邊的親人是同戀者 : 但不同的地方有不同的風情習俗 : 但你們卻要求要能有相同的做法 : 這是強人所難 : 在同性戀者要求能在台灣得到尊重跟合法的同時 : 是不是也該檢視一下你們的方法是不是錯了? : 不是每一種方法在每個地方都是有用的 你的邏輯都在跟著"同性戀不正常、是錯的"的心態再走 沒發現嗎? 歧視嚴重到把倡導"尊重"多元族群的教材認為是在"提倡"同性戀 更嚴重到欺騙了自己而不自覺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.219.48 ※ 編輯: TAMARACK 來自: 140.122.219.48 (07/22 02:32)
推
07/22 03:32, , 1F
推!
07/22 03:32, 1F
推
07/22 07:30, , 2F
歧視到自己不覺得是歧視，真利害
07/22 07:30, 2F
推
07/22 09:23, , 3F
推最後三句。
07/22 09:23, 3F
→
07/22 09:38, , 4F
報導特殊教室是想鼓勵大家向上吧? 就是有些人天生不方便卻
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→
07/22 09:38, , 5F
還是克服很多先天的困難去考試
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推
07/22 09:38, , 6F
對我來說同性戀就是不正常 已經說了很多遍了= =
07/22 09:38, 6F
→
07/22 09:43, , 7F
那請不要把所有的人的想法都理所當然的想的跟你一樣..
07/22 09:43, 7F
推
07/22 09:44, , 8F
我一直都強調"對我來說" 沒有說到"所有人"
07/22 09:44, 8F
推
07/22 09:48, , 9F
我知道說：「我就是歧視同性戀」這種話讓你無法接受
07/22 09:48, 9F
推
07/22 09:51, , 10F
就dola大而言 少數=不正常 同理可證混血兒不正常、
07/22 09:51, 10F
→
07/22 09:52, , 11F
胖女人不正常、中樂透不正常、考第一名不正常
07/22 09:52, 11F
→
07/22 09:55, , 12F
雖然dola大的言論缺乏邏輯 思想僵化 且充滿歧視而不自覺
07/22 09:55, 12F
→
07/22 09:55, , 13F
但我個人很認同她願意平和參與討論的態度 雖然討論沒交集
07/22 09:55, 13F
推
07/22 09:59, , 14F
你說的那些我不會覺得不正常...
07/22 09:59, 14F
推
07/22 10:01, , 15F
dolaamon講到頭來也沒承認自己任何錯誤，白費許多板友唇舌
07/22 10:01, 15F
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尤其，他應該是基督徒，又不敢講，態度跟真愛聯盟差不多。
07/22 10:02, 16F
→
07/22 10:03, , 17F
講得一副和基本教義無關什麼的，其實就是基本教義啊
07/22 10:03, 17F
推
07/22 10:03, , 18F
為什麼要承認我覺得同性戀不正常是錯的? 我不信基督
07/22 10:03, 18F
→
07/22 10:04, , 19F
哈哈～算了，沒啥好講的，這麼多人講過，一樣的話不斷重複
07/22 10:04, 19F
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07/22 10:05, , 20F
你不信基督都可以相信聖經裡面的話了，卻不願面對事實
07/22 10:05, 20F
推
07/22 10:05, , 21F
因為相較之下，異性戀者身處在一個絕對不會遭受壓迫的有利位
07/22 10:05, 21F
→
07/22 10:05, , 22F
你這樣不也等於是在逼一個不喜歡同戀的人一定要喜歡?
07/22 10:05, 22F
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07/22 10:06, , 23F
你沒看清楚喔~ 我說我只支持那一句話
07/22 10:06, 23F
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07/22 10:06, , 24F
置，所以異性戀者可以使用理所當然的語氣，認定同性戀者是不
07/22 10:06, 24F
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07/22 10:07, , 25F
哈哈，越講越暴露你的恐懼和歧視，你喜不喜歡關我啥事
07/22 10:07, 25F
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正常，且必須接受矯正。或許講白一點，正不正常，都是權力運
07/22 10:07, 26F
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07/22 10:07, , 27F
你喜歡，LGBT看到你的言論還不見得會喜歡你咧～
07/22 10:07, 27F
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07/22 10:07, , 28F
作下的結果。異性戀者掌握了權力，自然可以決定哪些範圍是正
07/22 10:07, 28F
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07/22 10:08, , 29F
常，哪些不是。
07/22 10:08, 29F
推
07/22 10:08, , 30F
我又沒說我是支持真愛聯盟的(攤手)
07/22 10:08, 30F
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07/22 10:08, , 31F
懶得跟你解釋了，越講越覺得你是反串。
07/22 10:08, 31F
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07/22 10:09, , 32F
隨便你，你支持什麼都好，反正講淺的你不聽，講深的你不懂
07/22 10:09, 32F
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07/22 10:09, , 33F
好吧,不正常可以有中性到很不中性的詮釋. 一個人生出來少了
07/22 10:09, 33F
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07/22 10:09, , 34F
那又一直要我承認錯誤? 我只錯在對某些知是不甚了解
07/22 10:09, 34F
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07/22 10:10, , 35F
一隻手 心臟長在右邊 有六個腳指頭 可能是不正常的
07/22 10:10, 35F
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07/22 10:10, , 36F
那你說一下你錯在哪裡啊？！
07/22 10:10, 36F
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07/22 10:10, , 37F
但是你不會說這些人是罪孽吧.
07/22 10:10, 37F
推
07/22 10:11, , 38F
樓上 不會 K大何必如此激動
07/22 10:11, 38F
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07/22 10:12, , 39F
激動啥？ptt上跟你一樣的人太多了。
07/22 10:12, 39F
還有 153 則推文
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07/22 14:56, , 193F
沒人強迫你喜歡 卻要裝成大家強迫你一樣
07/22 14:56, 193F
→
07/22 14:57, , 194F
當你覺得別人在強迫你同時 有沒有感到你認為不正常就在
07/22 14:57, 194F
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07/22 14:57, , 195F
強迫你眼中的罪? 我叫你查字典查了嗎^_<
07/22 14:57, 195F
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07/22 15:02, , 196F
這些借上帝之名來合理化自己的行為 他們以為這是聖戰還
07/22 15:02, 196F
→
07/22 15:02, , 197F
是以為你們是上帝的打手?這種行為根本就是神棍= =
07/22 15:02, 197F
推
07/22 15:03, , 198F
納入教材跟提倡同性戀，本來就完全無關，是真愛聯盟誤導
07/22 15:03, 198F
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07/22 15:05, , 199F
當你強調教材會潛移默化成同性戀的時候 請問你為什麼對
07/22 15:05, 199F
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07/22 15:06, , 200F
我發問我為何沒被潛移默化成異性戀提出一個合理的解釋
07/22 15:06, 200F
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07/22 15:09, , 201F
在哪裡?裝聾作啞好嗎?書有這麼大影響力?被聖經催眠了嗎?
07/22 15:09, 201F
推
07/22 16:16, , 202F
推一下kind大
07/22 16:16, 202F
推
07/22 16:26, , 203F
而且還沒有被輕蔑地鄙視、排擠咧 弱勢族群真的很可憐
07/22 16:26, 203F
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07/22 16:46, , 204F
但我覺得同儕跟環境還是會影響性向~以前讀女校看過太多了
07/22 16:46, 204F
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07/22 16:49, , 205F
那個，影響不了多久。而且男校只會養出一群異男
07/22 16:49, 205F
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07/22 16:49, , 206F
樓上讀女校的時候突然發現自己喜歡女人有什麼問題嗎?
07/22 16:49, 206F
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07/22 16:49, , 207F
另外，女校出現同性情誼，可是完全和這教材無關～
07/22 16:49, 207F
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07/22 16:50, , 208F
那的確是個影響 啟發自己的本能 同性戀突然發現自己愛
07/22 16:50, 208F
→
07/22 16:50, , 209F
異性也不是什麼問題阿 那也是一種本能
07/22 16:50, 209F
→
07/22 16:51, , 210F
總之，影響一個人的行為、感覺，和影響性向，差很遠。
07/22 16:51, 210F
→
07/22 16:53, , 211F
很多現象之所以會產生，背後有很複雜的因素，太直觀的判斷
07/22 16:53, 211F
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07/22 16:53, , 212F
只會徒生誤解而已。就像愛百合的或者腐女，也不是拉子
07/22 16:53, 212F
→
07/22 17:59, , 213F
性向是天生的是由基因控制的已經逐漸成為common sense
07/22 17:59, 213F
→
07/22 17:59, , 214F
已有很多研究證實了這點 不論是在動物或人類的研究
07/22 17:59, 214F
→
07/22 18:01, , 215F
現在普遍認為這和智力類似 基因控制了個體的性向範圍
07/22 18:01, 215F
→
07/22 18:02, , 216F
可能在偏向異性戀的範圍 或偏向同性戀的範圍
07/22 18:02, 216F
→
07/22 18:03, , 217F
而後天環境則可能影響性向落在範圍中的哪一點
07/22 18:03, 217F
→
07/22 18:05, , 218F
所以環境當然會影響 但不會有潛移默化的狀況出現
07/22 18:05, 218F
→
07/22 18:06, , 219F
基因才是決定個體有沒有可能成為同性戀
07/22 18:06, 219F
→
07/22 18:07, , 220F
的因素
07/22 18:07, 220F
推
07/22 21:03, , 221F
很多人假借上帝的寶劍砍他們主觀裡看不順眼的人
07/22 21:03, 221F
→
07/22 21:04, , 222F
我覺得某些基督教徒根本就沒有了解聖經裡所說的意義
07/22 21:04, 222F
→
07/22 21:05, , 223F
盲從的信教，然後說著神愛世人，邊砍人
07/22 21:05, 223F
→
07/22 21:06, , 224F
很多時候人們嘴裡的上帝說：...其實是他們說：....
07/22 21:06, 224F
→
07/22 21:16, , 225F
嘴說神愛世人邊砍人XDDDDDDDDDD
07/22 21:16, 225F
→
07/22 21:37, , 226F
不然十字軍幹麼東征, 懲罰異教徒啊XD
07/22 21:37, 226F
推
07/22 22:32, , 227F
統一改用身心障礙囉
07/22 22:32, 227F
→
07/22 23:56, , 228F
某D猛跳針...哀...看不懂中文嗎
07/22 23:56, 228F
→
07/23 01:22, , 229F
可惜沒需
07/23 01:22, 229F
推
07/25 19:48, , 230F
推這篇！
07/25 19:48, 230F
推
07/25 21:30, , 231F
07/25 21:30, 231F
推
07/26 21:21, , 232F
推
07/26 21:21, 232F
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