Re: [心情] 被親人性侵

看板feminine_sex作者 (衝吧馬競)時間13年前 (2010/08/25 00:10), 編輯推噓25(25推 0噓 61→)
留言86則, 26人參與, 最新討論串7/14 (看更多)
果然還是被批評了。 pennmass：我聽你在胡扯! salomy:他做的絕對不只這些 絕對不只 你寫這篇文好幼稚 希望妳們兩位能平心靜氣看完我寫的東西，參考書目有空也可以看看。 不是說學術怎樣怎樣，「不知人間疾苦」， 而是全世界有相當多的專家在做青少年性犯罪研究，只能說，真實與「人民情感」有違吧 《Report of the Task Force on Children with Sexual Behavior Problems, 2007》 http://www.atsa.com/pdfs/Report-TFCSBP.pdf(點進去即可下載) 此研究經歷了十幾年的研究，發現兒童/少年性侵害行為，雖以「性」方式表現， 但其行為目的與動機， 與性滿足及性衝動之關連性不高，反而與好奇、焦慮、 引人注意、模仿他人以及自我探索等有關。 這就是我上篇說的，青少年青春期的性犯罪必須與成年人性犯罪分開看 苛責的程度，給予的處遇也必須有差別。 另外，我會說他老媽必須負責的地方，不是怎麼教出這樣的孩子 而是應該深刻反省自己的教育問題哪裡出了錯： 《Juvenile sexual offenders: A family systems paradigm》 C Monastersky, W Smith in Adolescent sex offenders: Issues in research and treatment 1985 (這篇用學校圖書館應該找的到) 這兩位作者是世界上研究青少年性犯罪的大師，它們的研究發現 家庭裡的互動、家庭結構皆會影響著家中每一個人，當然包含小孩。 家庭被視為影響兒童少年性發育與犯行得最重要的環境。 青少年的性犯罪，除了青春期的好奇外，家庭因素影響最大 (成年人則已經充分社會化，自己必須負起「相當」責任) 第三點，許多人(推文很多)認為小時候是狼，長大也會是狼 sorry，那是偏見居多。 JR Worling, T Curwen 2000年兩位於 Child Abuse and Neglect發表的一篇文章： 《Adolescent sexual offender recidivism: Success of specialized treatment and implications for risk prediction》 這篇文章很權威喔..不要又說是在方法論上吃豆腐.. 裡面經過統計，偏差或暴力行為受到家庭、學校、社區多方面作用下所形成， 加上青少年 還不成熟，很容易受到外在環境影響，但成年性犯罪受到環境影響則偏低。 重點是，青少年性犯罪後，從事其他偏差行為蠻常見，但其再犯下其他非性侵之偏差行為 遠比再犯下性侵害之可能性還要高很多。 換言之，小時候的狼，長大根本不太可能成為色情狂。主要原因還是在於其青春期 的性犯罪成因根本是出自好奇與模仿而已。 另外，青少年性犯罪後，處遇效果相當良好，其再犯性侵害之比率相當低， 大約在5%至15%之間，作者認為，如果有良好的治療，這5%~15%的人再犯率還會持續降低。 好。我說完了。 看完這些，各位有覺得現在再去對那位男士破口大罵、言語攻奸有任何意義嗎? 他現在可能根本就沒有任何性犯罪的傾向，大眾卻要繩之以罪? 當然，他必須要為他青少年時的作為負責，但是不代表他現在的壞性與成年性犯罪相同。 我寫的東西當然不一定對，但發言也請理性，合理的辯論勝過情緒性的謾罵 pennmass女士/先生，也請您對剛剛的發言做些表示： 「你不是刻意提出自我感覺良好的觀點 就是你曾經是加害者而試圖辯解 (抱歉 我說話直了點 或許我有點行為偏差也說不定)」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.200.47 ※ 編輯: Luccin 來自: 140.112.4.180 (08/25 00:12)
推
08/25 00:22, , 1F
如有讓你感到不適 我由衷向您至上十二萬分歉意
08/25 00:22, 1F
推
08/25 00:23, , 2F
同意你的論點 推你不是光說不練打嘴砲~
08/25 00:23, 2F
→
08/25 00:25, , 3F
pennmass我接受您的道歉。有時間不妨看看那幾篇
08/25 00:25, 3F
→
08/25 00:31, , 4F
如果青少年在性犯罪後沒有得到什麼處遇和治療會如何呢？
08/25 00:31, 4F
→
08/25 00:32, , 5F
因為原文哥哥做了那些事情並沒有被怎樣
08/25 00:32, 5F
推
08/25 00:41, , 6F
我覺得重點在於有沒有即時的糾正吧~ 男生青少年時期會做出
08/25 00:41, 6F
→
08/25 00:42, , 7F
越界的事情其實還蠻有可能的，只是程度問題
08/25 00:42, 7F
推
08/25 00:42, , 8F
現在最需要做的事情就是請鄰居姐妹花多看醫生與作輔導
08/25 00:42, 8F
→
08/25 00:43, , 9F
話說陳小春14歲的時候也曾經因為非禮他人留案底，現在也挺
08/25 00:43, 9F
→
08/25 00:44, , 10F
正常的啊~
08/25 00:44, 10F
推
08/25 01:24, , 11F
不過您也只是推論他成年後心智已改變而已? 他如今因為
08/25 01:24, 11F
→
08/25 01:25, , 12F
因為當年的犯罪被揭發而被罵、被要求他完全負責,也還滿
08/25 01:25, 12F
→
08/25 01:28, , 13F
合理的呀?@@畢竟什麼叫負責呢?面對所作所為的後果也是吧
08/25 01:28, 13F
→
08/25 01:34, , 14F
誰知道他成年後的心智如何？原po想知道的是現在該怎麼處
08/25 01:34, 14F
→
08/25 01:35, , 15F
理會比較好，也許他現在心智正常但是他所做的事對其他人
08/25 01:35, 15F
→
08/25 01:36, , 16F
造成無法抹滅的傷痕，並且一直到現在都還深受影響
08/25 01:36, 16F
→
08/25 01:37, , 17F
從過了這麼多年一提到這件事表妹就哭了，可想而知吧
08/25 01:37, 17F
→
08/25 01:55, , 18F
青少年性犯罪後，從事其他偏差行為蠻常見 這句就很抖了..
08/25 01:55, 18F
→
08/25 01:56, , 19F
受害者一定不會想再給犯罪者一絲的機會吧....
08/25 01:56, 19F
推
08/25 02:40, , 20F
既稱鄉民 當然是鄉愿的
08/25 02:40, 20F
→
08/25 02:48, , 21F
我的想法是 要是他做的不只你舉例的? 被強暴該怎辦?
08/25 02:48, 21F
→
08/25 02:49, , 22F
也許他長大不會在做 可是受害者呢?有些一輩子也無法抹滅
08/25 02:49, 22F
推
08/25 03:22, , 23F
這篇談的是加害者的人權，但與之相應的，被害者的人權
08/25 03:22, 23F
→
08/25 03:23, , 24F
是否有受到足夠的重視，也是一個複雜的命題……
08/25 03:23, 24F
推
08/25 07:34, , 25F
最近挺多喜歡幫加害者辯護的人呢...
08/25 07:34, 25F
→
08/25 08:09, , 26F
如果被青少年強暴.. 難道還要說"喔他還年輕要原諒他"
08/25 08:09, 26F
→
08/25 08:09, , 27F
也許我不夠聖人 我做不到
08/25 08:09, 27F
→
08/25 09:45, , 28F
很糟糕,上上樓,你一句話就打算抹殺他寫這麼多的苦心 ?
08/25 09:45, 28F
→
08/25 11:22, , 29F
原文的那個加害者，除了青少年時期你講的那些對性的好
08/25 11:22, 29F
→
08/25 11:23, , 30F
奇之外，我想一個會對自己親人動手的人他的價值觀已經
08/25 11:23, 30F
→
08/25 11:24, , 31F
跟一般人不一樣了吧，而且牠的行為(摸胸摸身體)跟你上
08/25 11:24, 31F
→
08/25 11:24, , 32F
一篇講的開黃腔、偷窺等等侵犯程度差蠻多的
08/25 11:24, 32F
推
08/25 11:33, , 33F
樓上 你錯了
08/25 11:33, 33F
→
08/25 11:34, , 34F
其實比起同儕 在小時候對親人(姐妹)更容易下手
08/25 11:34, 34F
→
08/25 11:36, , 35F
更容易下手跟就下手了差距很大吧，會真的付諸實行的人
08/25 11:36, 35F
→
08/25 11:36, , 36F
畢盡一起睡覺 一起洗澡 一起玩
08/25 11:36, 36F
→
08/25 11:36, , 37F
不是價值觀有偏差不然呢??
08/25 11:36, 37F
→
08/25 11:37, , 38F
那兄妹(姐弟)一起玩醫生遊戲 也是有問題瞜?
08/25 11:37, 38F
→
08/25 11:37, , 39F
我不知道，我並不會趁跟我弟玩的時去摸他小雞雞
08/25 11:37, 39F
→
08/25 11:38, , 40F
可能你和這篇原po覺得那是出自青少年對性的好奇所以問
08/25 11:38, 40F
→
08/25 11:38, , 41F
題不大吧，我個人是覺得都國中了還這樣做問題蠻大的
08/25 11:38, 41F
推
08/25 11:39, , 42F
樓上太看得起國中男生了..........
08/25 11:39, 42F
→
08/25 11:40, , 43F
國中生對性是最好奇的時候
08/25 11:40, 43F
推
08/25 11:43, , 44F
而且性的資訊取得非常貧乏
08/25 11:43, 44F
→
08/25 11:44, , 45F
你幫加害者找這麼多學術上的藉口，被害者的陰影會小一
08/25 11:44, 45F
→
08/25 11:45, , 46F
點嗎?? 那這麼多國中男生有幾個是動手了?? 說動手的價
08/25 11:45, 46F
推
08/25 11:45, , 47F
問題在原PO的哥哥 對妹妹是在沒經同意的情況
08/25 11:45, 47F
→
08/25 11:45, , 48F
值觀錯誤，到底是哪裡有問題??
08/25 11:45, 48F
推
08/25 11:47, , 49F
他做了 不代表她認為那是對的
08/25 11:47, 49F
推
08/25 11:49, , 50F
我推這篇，加害者的心智年齡不一定會成長，但的確有可能
08/25 11:49, 50F
→
08/25 11:49, , 51F
會成長，青少年的好奇不能說完全無罪，至少沒有成年人
08/25 11:49, 51F
→
08/25 11:50, , 52F
同樣該死，不然為什麼有青少年法庭呢
08/25 11:50, 52F
推
08/25 11:51, , 53F
並不是說加害者沒有錯
08/25 11:51, 53F
→
08/25 11:52, , 54F
而是說 那時候會做 並不代表成年時會有同樣行為
08/25 11:52, 54F
→
08/25 11:52, , 55F
不能一蓋而論
08/25 11:52, 55F
→
08/25 11:54, , 56F
黃腔、偷窺跟偷摸其實是一樣的
08/25 11:54, 56F
→
08/25 11:54, , 57F
所以你站在加害者的立場講這麼多，那被害者呢??
08/25 11:54, 57F
→
08/25 11:55, , 58F
黃腔偷窺跟偷摸是一樣的....恩...
08/25 11:55, 58F
→
08/25 11:55, , 59F
偷窺跟偷摸 都是在不希望對方發現的情況下 滿足好奇
08/25 11:55, 59F
→
08/25 11:56, , 60F
我自己的經驗被偷摸所受到的驚嚇和被侵犯的感覺比被開
08/25 11:56, 60F
→
08/25 11:56, , 61F
黃腔嚴重很多很多啦，也許你好運都沒碰上吧
08/25 11:56, 61F
→
08/25 11:56, , 62F
你看你這也是在加害者的立場阿，被害者呢??
08/25 11:56, 62F
→
08/25 11:57, , 63F
我說的一樣 是指動機上的相同
08/25 11:57, 63F
推
08/25 12:00, , 64F
只是一個是滿足視覺(偷窺)一個是滿足觸覺(偷摸)
08/25 12:00, 64F
→
08/25 12:01, , 65F
而且我本來就是在討論加害者的方面
08/25 12:01, 65F
→
08/25 12:02, , 66F
^心理
08/25 12:02, 66F
→
08/25 12:03, , 67F
以及再犯的可能性 並沒有說 他無罪 或者不該負責阿
08/25 12:03, 67F
推
08/25 12:04, , 68F
熒|這樣可以說是因為台灣對性教育不普及嗎(舉手)
08/25 12:04, 68F
→
08/25 12:05, , 69F
那 錯字~~
08/25 12:05, 69F
推
08/25 12:06, , 70F
樓上 是的
08/25 12:06, 70F
→
08/25 12:07, , 71F
深度跟廣度都絕對不夠
08/25 12:07, 71F
推
08/25 12:51, , 72F
推這篇 果然有些人很容易理盲濫情啊
08/25 12:51, 72F
推
08/25 12:52, , 73F
現在國小國中的性教育有沒有包括尊重女性啊？
08/25 12:52, 73F
→
08/25 12:53, , 74F
我以前只有被教導面對自己的身體與避孕，還要女生明確的
08/25 12:53, 74F
→
08/25 12:54, , 75F
我印象中我只學過器官 還是我自己不認真=ˇ=?
08/25 12:54, 75F
→
08/25 12:55, , 76F
拒絕，責任都在女方，反而沒看到要求男生自律的內容..
08/25 12:55, 76F
推
08/25 13:09, , 77F
問題是 性犯罪者再犯的情況太多了 http://0rz.tw/QvmwU
08/25 13:09, 77F
推
08/25 13:42, , 78F
樓上的那個有點不一樣 那是成年犯再犯
08/25 13:42, 78F
推
08/25 15:28, , 79F
為什麼都不教導要尊重男性...@@
08/25 15:28, 79F
推
08/25 17:34, , 80F
推　要看作什麼　程度不同差很多
08/25 17:34, 80F
→
08/26 04:11, , 81F
還是覺得研究只能當作參考 或許也會因國家而異
08/26 04:11, 81F
→
08/26 04:12, , 82F
不過有幾點論述也用在成人性侵上
08/26 04:12, 82F
推
08/26 09:54, , 83F
其實我覺得小時候很受女生歡迎那種 也蠻有可能是狼的
08/26 09:54, 83F
→
08/26 09:55, , 84F
我遇過 他們心裡還一直以為自己像小時候那麼受歡迎
08/26 09:55, 84F
→
08/26 09:55, , 85F
所以與女性的互動上並沒有成長 一直覺得自己怎麼做都對
08/26 09:55, 85F
→
08/26 09:56, , 86F
然後一直覺得周遭的女性的行為是在引誘他 或為了吸引他
08/26 09:56, 86F
‣ 更多 Luccin 的文章
文章代碼(AID): #1CS-xRnI (feminine_sex)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 7 之 14 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共14篇)
‣ 更多 Luccin 的文章
文章代碼(AID): #1CS-xRnI (feminine_sex)