Re: [閒聊] 關於拋磚引玉
※ 引述《max (max)》之銘言:
: 無法當選的政客,連政客都稱不上。
: 想要有理想性,不想做選民服務,行啊,看看台灣的綠黨狀況吧,絕對夠純潔,
: 有組織有理論有行動,也願意做宣傳,還有國際綠黨的支援,
: 自從第一代跟民進黨交好者退下來後,如今算是第一等的清流了,
: 卻連任何一個比里長大的選舉都選不上,甚至還沒有人選上里長。
: 他們繼續堅持中,十年領不到一筆選舉補助款,政策主張沒有人在乎,
: 想要這樣拚,沒有人會阻止你。
: 當然我們或許可以既能生存又能保持理想性,但這個背後不可能沒有後盾來支持,
: 大陸的模式未必適合台灣,只是就台灣現在的體制狀況走下去,
: 最後就是大部分人都得離開,只剩下極少數人已經出名、超有才華和不用有收入的。
這真的是非常貼切現實的狀況,雖然你跟白夢談的是兩碼子事。
但我覺得你說的東西的確能讓大部分人無話可說。
因為這種事大部分的人都想過了,只是不想講而已。
不過我想這個討論串之所以那麼熱,就是為了打破現實的無奈,這時候拉回來談
現實並無法解決問題。
: 的確這不是小說家的本份,但大家首先是需要在社會上生存的人,
: 沒收入就只能仆街的人畢竟是多數。
: 從以前就不乏沒出過書的小說家和沒出過詩集的詩人,
: 現在自然也不缺不需要出版的網路小說家,但這種人孤芳自賞就好了,
: 何必跟其他俗人一般見識?
我覺得你預設的立場過於簡化了,這樣不太好。
照你的分法,難道作家就只分成「想出書賺錢」跟「孤芳自賞」兩種嗎?
那你對網路小說家的狀況描述可能不太夠。
基本上就這個議題,我們該分的是「未出書」跟「已出書」兩個母集合。
母集合之下又可分為
「對出版也完全沒概念。」和「對出版有相當了解。」
這兩個大集合,大集合之下又可以再分成
「想積極跟出版社合作的網路小說家。」
「並不積極,但的確有出書計畫的網路小說家。」
「只想孤芳自賞,卻因為有人氣而可能被出版社找上的網路小說家。」
「只想孤芳自賞,沒有人氣也沒人知道的網路小說家。」
四類子集合,仔細算算總共十六個狀況要處理。
這時候我們會發現,孤芳自賞就不需要出書這句話還有很大的討論空間。
: 好啊,人家一個月幾十萬收入,寫一年書就能賺一棟房子,
: 沒有人阻止你去不屑這樣的收入。
: 我寧願台灣能多上十個這種令人不屑、在網路上天天讓人痛罵的網路小說家,
: 就像台灣的音樂界有一堆像是五五六六這種明星,
: 但是大陸想搞出一個五五六六還做不到呢,而這就是體制跟個人的差異,
: 做為個人,我們當然討厭嘩眾取寵沒有實力的明星,
: 但站在產業的立場,我們卻需要有更多這種人,甚至應該打造能產生這種人的平台。
我想這議題進展太快,太過偏離主題了,能不能請閣下先就我之前做的分類描述出各種
會遇到的現實困難,再來談業界的現實跟其中的體制問題?
以閣下對現實如此精闢的見解,我想這點分析應該難不倒你吧?喔,當然不是在懷疑
閣下的能力,只是這些對出版業稍微了解就說的出來的東西,實在是...您也知道的。
: 供需並不是固定的,幾年前在大陸,網路小說不在台灣出版,就一毛錢也賺不到,
: 當時那些人的夢想就是被台灣出版社的編輯賞識,就跟現在的台灣的狀況一樣。
: 自從網路小說的平台發展起來後,也不過幾年的時間,在台灣出版,
: 不過是名作家的紅利之一而已,早就不是他們的主要收入了,夠有名的話,
: 自然有台灣人上門求他們出書。
我在想,閣下提到的夢想是真的嗎?
難不成閣下是大陸人,跟這些作家私下有接觸?
還是說他們曾留下類似的討論串被閣下看到?
如果可以的話能不能把連結貼出來讓大家看看,如果能因此跟大陸作家有交流那就更
好了。
: 排行榜不知道有多少人痛恨,相互推薦不知道有多少人鄙視,
: 經營社群不知道有多少人不屑,但是有效就是有效。
: 台灣的作家當然可以繼續自命清高啊,看看 ptt 文學類的看板人數,
: 以起點和晉江的大陸小說為主的玄幻和原創兩個板有多少人,
: 別的看板除了言情小說之外又有多少人就知道了,已經搞到連本地市場都要沒有了,
: 然後在這邊作家和編輯互相指責,這樣就有比較高尚嗎?
: 網路小說明明就是台灣先發展起來的,從佔主導地位到現在被人無視,
: 除了出版社不長進,另一方面也是台灣作家的觀念問題吧。
台灣的網路小說生態其實要分三大集合:
「BBS」、「部落格」、「小說網站」
閣下您提到的只有第三個集合(前面似乎也都一樣),不過聚集在這裡的作家
恐怕比較多是前兩個集合的。
雖然說同樣都是網路小說家,但是每個集合的生態都差很多。以閣下對「小說網站」這
個集合了解的深入,恐怕也不能完全當做前兩個集合的生態才是。
如果閣下對前兩個集合也有了解,要不要就這兩個集合來討論看看?我想這樣可以讓討
論進行的更順暢,大家也不用越討論越有火氣不是?
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神說,要有光,於是有了光之美少女!
http://www.anobii.com/people/hermis/
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※ 編輯: hermis 來自: 118.171.46.162 (06/19 08:53)
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※ 編輯: hermis 來自: 118.171.46.162 (06/19 15:26)
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討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 20 之 28 篇):
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