Re: [問題] 不沾鍋為什麼可以沒有油煙、炒菜更脆?
看板cookclub作者Damolee (健保☞?醫?☜法官 病...)時間5年前 (2019/01/25 12:05)推噓11(11推 0噓 31→)留言42則, 16人參與討論串9/19 (看更多)
偶然路過回一下
不是很懂這一串可以炒這麼久的原因
花個十分鐘google不就好了嗎?
先說幾個基本概念
1.在製造Teflon也就是PTFE的過程當中會產生PFOA
2.已知PFOA會造成癌症,肥胖,雞雞變小
3.PFOA會在各種地方出現,常見在防油紙袋或是紙類餐具的塗蠟層
或是環境中也會有(水,塵),但是在一些工廠附近濃度可能會高達幾百倍
4.神秘的260'C
關於花了一堆篇幅的熱力學
生產氟化物相關衍生物的最大製造商之一
https://www.chemours.com/Teflon/en_US/products/safety/cookware_safety.html
這裡已經有整理了
鍋具溫度 烹煮用途
F C
212 100 Boiling point for water
325-400 163-204 Normal range for baking cookies, cakes etc.
400-470 204-243 Normal range for pan-frying meat
450 232 Roasting poultry or vegetables
500-550 260-288 Broiling*
裡面明確說到不沾鍋塗層會在260'C熱解
所以broiling不建議使用在不沾鍋
那吃到或吸到熱解的塗層會怎樣?
Other than the possible risk of flu-like symptoms from breathing in fumes
from an overheated Teflon-coated pan, there are no known risks to humans from
using Teflon-coated cookware.
不會怎樣,頂多一些感冒症狀
american cancer society的文章
https://www.cancer.org/cancer/cancer-causes/teflon-and-perfluorooctanoic-acid-
pfoa.html
結論:
只能說已目前的證據
只要不把不沾鍋拿進去烤箱烤
可以安心使用
就算拿進去了或是空燒,也不會怎樣
要知道,醫學是一個持續進步,且進步很快的科學
現在講求的是EBM,所謂的實證醫學,事事講求證據講求paper,追求"最高證據等級"
但是我用了pubmed,cochrane都沒有找到 non-stick pan = cancer的結論
每一篇只敢說PFOA = cancer
那non-stick pan等不等於PFOA呢?
你也只能相信目前各大實驗室做出來的檢驗報告,因為你不信也沒有更好的evidence了
沒有"更高的證據等級"了
所以大可以不必要懷疑實驗室結果
也大可以不用追著 「鐵鍋怎麼用,不沾鍋就可以怎麼用」 這句話打,因為的確是錯的
另外汽油已經不加鉛很久了,路上還是一直有無鉛汽油的招牌.........
另外關於微量毒物的觀點,
你自己也說得很好
: 「沒辦法證實有危險」跟「它是安全的」是完全不一樣的 statement。
: 至於它的安全值在哪裡,我們現在仍然不確定
: 2016年,EPA,Environmental Protection Agency
: 發布了PFOA相關物質的安全值
: 但在去年,ATSDR建議安全值可能還要調低將近十倍[12]
: 到底什麼才是安全的值,我們人類現在還不清楚
現階段沒辦法證實有危險 ≠ 安全 但也 ≠ 危險
"有多少證據說多少話" 在目前沒有更高證據等級的現在,你只能相信/接受他
沒辦法,這就是科學的侷限
有多少藥物剛開始被FDA approve,效果超好大家狂用
十幾年之後被證實有害再被FDA下架的?
就要因此不相信FDA了嗎?
不,因為這就是侷限性沒辦法 你要證實要long-term follow up
long-term是多久? 10年? 20年? 50年?
難道每個新發明的藥物都要經過50年的追蹤與人體實驗才能上架嗎?
那你又能保證不會對下一代有影響? 所以要先做follow up 100年的Study嗎?
這樣還有藥廠願意研發新藥? 這100年中間本來有機會受到幫助的人就被卡在FDA那關嗎?
跑題了好像
總歸一句話,按照目前已知的證據
安心使用不沾鍋吧
--
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※ 編輯: Damolee (114.137.160.218), 01/25/2019 12:33:27
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