Re: [討論] model 3底盤是賽車手認證的晃

看板car作者 (錢德勒)時間2年前 (2021/11/10 10:54), 2年前編輯推噓13(1307)
留言20則, 12人參與, 2年前最新討論串8/9 (看更多)
※ 引述《madeinheaven ()》之銘言: : 之前看到的 : 作者:pkpk1 : https://weibo.com/1755295525/IBymNqWWY : 說起車身扭轉剛度,我目前見過最差的就是特斯拉的Model 3。 : 不僅是電車中,而是所有車中。 : 根據某歐洲公司對標部門自己做的車身抗扭測試中: : 2018款美版Model 3長續航後驅,在帶有玻璃、前後完整懸架部件的情況下: : 不帶電池僅為 15500Nm/Deg : 帶電池也只有 20600Nm/Deg 微博這資料跟youwheel.com網站的數據一樣 或者應該說本來就和youwheel.com的資料來源相同,都是源於車廠流出 https://reurl.cc/bnyDnM https://i.imgur.com/1sX4XOw.png1 車廠拿對手同級或競品的車去做試驗量測相當常見 業界不乏專門賣benchmark拆解報告的廠商,有錢的生意就有人做 像是CareSoft(也被流出很多資料) 或之前板上討論過的Munro https://i.imgur.com/LrZfryQ.jpg
https://www.marklines.com/cn/teardown/tesla_model3 可以拿到的資料有 (1) 零件BOM表,還有重量、材質、材料 (2) 底盤&車身、電控系統、動力系統 (3) 整車性能報告:NVH、FFQ等 然後扭轉剛性就是一個相當粗淺的參考 拿來比較同型車有一點意義,全部車型一起比數字會失真 1. 扭轉剛性受車型影響 先天上:轎車 > 休旅車 >>>> 敞篷車 2. 扭轉剛性跟車體結構(被動)安全無關 結構變形擠壓電池另當別論,這也是最近EV模組化底盤探討的題目 3. 扭轉剛性影響的有: (1) 動態(暫態)性能(需同時考慮車體+懸吊) (2) NVH平順性、乘適性 車廠普遍作法是針對TB(trimmed body)做局部剛性調整(增加或減少都有可能) 並非單純提整整體結構的扭轉剛性 只有一點,豪華車型整車扭轉剛普遍高一些,為了盡可能減少異音 扭矩剛性20000 Nm大概就一般車輛該有的成績 https://i.imgur.com/fhsU0H3.jpg
至於測試方法,可以參考 ULSAB(UltraLight Steel Auto Body) Programme https://i.imgur.com/wpUWJpf.jpg
https://i.imgur.com/YOLmMkY.jpg
(1) 不含前後懸吊 (2) 懸吊上座4點支撐 (3) 12根桿子與24個量測位移的電子元件 https://i.imgur.com/2r67BHp.jpg
(4)前後擋風玻璃由同厚度的鋁代替(因為玻璃和鋁的模數相近) [兩種測試條件] 1. Static Torsion https://i.imgur.com/BjEMMOY.jpg
負載從1000 Nm到4000 Nm 變形量是deg(角度) Torsion單位為 Nm/deg 2. Static Bending https://i.imgur.com/JrIBFsB.jpg
負載從1000 N到4000 N (平均分配到四個panel) 變形量是mm Bending單位為 N/mm 相關參考資料 UltraLight Steel Auto Body Final Report https://reurl.cc/5l7lOV Porsche Engineering Services, Inc. ULSAB Program Phase 2 Final Report https://reurl.cc/Y1M1Va : 這個數據真是“稀爛”,也就是十來萬出頭的家轎水平。 : 從扭轉圖表上看,前軸到A柱之間以及靠近後軸的地方是全車變形最大的位置。 : 在9000Nm負載下,後軸前後的20釐米的地方扭轉角差值居然已經達到3度。 : 反觀他家大哥,2014款的美版Model S,同樣的測試條件下: : 不帶電池為 26000Nm/Deg : 帶電池高達 39000Nm/Deg : 車身除了靠近後軸的地方稍微扭轉角多一點,但總體來看車身扭轉角度都很平均,即便同 : 樣負載下,最大的相對形變扭轉角都不會超過1度。 : 至於國產的蔚來ES8,它們也拉了一台到歐洲實測,同樣的條件下: : 帶電池為44300Nm/Deg,發布會的數據的確“沒說謊”。 : 不帶電池是31100Nm/Deg,為了弄成可換電池,這個電池包所帶來的“額外剛性提升”真 : 是大。 : 整體扭轉角表現和Model S一樣,很平均,沒有什麼特別弱的地方,就連平時SUV比較弱的 : 車尾都做的很好。 : --------------------------------------------------------------------------- : 另外還有Model Y的 : https://weibo.com/1755295525/JnMJzxftq : Model Y的數據也有了:不帶電池19600Nm/Deg,帶電池21700Nm/Deg。相比Model 3有提升 : ,但這數據依然同級別中下水平,沒本質區別。此外,帶電池和不帶電池差別不大說明Y : 的車身比3更“先進”了,白車身自己承擔了主要部分,不太需要電池包來輔助。 中國的拆車實驗室測出來的Model Y值則是15500 Nm (不過應該是測試方法or量測位置不一樣) : 從扭轉圖表上看,前軸到A柱之間以及靠近後軸的地方是全車變形最大的位置。 : 在9000Nm負載下,後軸前後的20釐米的地方扭轉角差值居然已經達到3度。 : 反觀他家大哥,2014款的美版Model S,同樣的測試條件下: : 不帶電池為 26000Nm/Deg : 帶電池高達 39000Nm/Deg : 車身除了靠近後軸的地方稍微扭轉角多一點,但總體來看車身扭轉角度都很平均,即便同 : 樣負載下,最大的相對形變扭轉角都不會超過1度。 : 至於國產的蔚來ES8,它們也拉了一台到歐洲實測,同樣的條件下: : 帶電池為44300Nm/Deg,發布會的數據的確“沒說謊”。 : 不帶電池是31100Nm/Deg,為了弄成可換電池,這個電池包所帶來的“額外剛性提升”真 : 是大。 : 整體扭轉角表現和Model S一樣,很平均,沒有什麼特別弱的地方,就連平時SUV比較弱的 : 車尾都做的很好。 : --------------------------------------------------------------------------- : 另外還有Model Y的 : https://weibo.com/1755295525/JnMJzxftq : Model Y的數據也有了:不帶電池19600Nm/Deg,帶電池21700Nm/Deg。相比Model 3有提升 : ,但這數據依然同級別中下水平,沒本質區別。此外,帶電池和不帶電池差別不大說明Y : 的車身比3更“先進”了,白車身自己承擔了主要部分,不太需要電池包來輔助。 中國的拆車實驗室測出來的Model Y值則是15500 Nm (不過應該是測試方法or量測位置不一樣) https://www.bilibili.com/video/BV1fR4y1E7NZ https://www.bilibili.com/video/BV1fb4y1877j -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.170.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1636512897.A.D6A.html

11/10 11:13, 2年前 , 1F
這也是為什麼敞篷車通常都會炫耀自己的車身剛性良
11/10 11:13, 1F

11/10 11:13, 2年前 , 2F
好,較上一代之類的好幾十%吧
11/10 11:13, 2F

11/10 11:23, 2年前 , 3F
原來如此 謝謝解說
11/10 11:23, 3F

11/10 11:54, 2年前 , 4F
推一個
11/10 11:54, 4F

11/10 12:28, 2年前 , 5F
推,所以model3 剛性不好是嗎
11/10 12:28, 5F

11/10 12:38, 2年前 , 6F
明明發文者說是正常也要抹黑成不好 特黑無下限
11/10 12:38, 6F

11/10 13:03, 2年前 , 7F
好不好是比出來的啊,整個圖看過去只比fit跟swift好
11/10 13:03, 7F

11/10 13:05, 2年前 , 8F
還有一台2018 focus XD
11/10 13:05, 8F

11/10 13:09, 2年前 , 9F
中國生產的Y跟美版有不同也是有可能的
11/10 13:09, 9F

11/10 13:18, 2年前 , 10F
就沒有比幾台好啊,我都實話實説
11/10 13:18, 10F

11/10 14:28, 2年前 , 11F
比飛度好一點很好?
11/10 14:28, 11F

11/10 15:52, 2年前 , 12F
只比fit好xddd
11/10 15:52, 12F

11/10 16:22, 2年前 , 13F
實際撞測 Model 3 比 Fit 好太多了
11/10 16:22, 13F

11/10 16:22, 2年前 , 14F
所以這個跟安全性沒什麼關係 照原po講是跟隔音才有
11/10 16:22, 14F
我講的是異音不是隔音,兩個不一樣好嗎..... ※ 編輯: chandler0227 (42.73.170.91 臺灣), 11/10/2021 16:30:20

11/10 16:33, 2年前 , 15F
樓上又裝懂失敗了。
11/10 16:33, 15F

11/10 16:59, 2年前 , 16F
那位看得懂的話就不會整天在這巡版了啦
11/10 16:59, 16F

11/10 17:14, 2年前 , 17F
OK是異音 總之跟安全沒關係對吧
11/10 17:14, 17F

11/10 18:01, 2年前 , 18F
11/10 18:01, 18F

11/11 16:39, 2年前 , 19F
11/11 16:39, 19F

11/12 23:50, 2年前 , 20F
扭轉差通常操控不會多好,這很符合特在賽道的表現
11/12 23:50, 20F
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