Re: [新聞] 首例！內側車道時速100　國道開罰

看板car作者 (love50921)時間5年前 (2018/08/16 14:25), 5年前編輯推噓19(20推 1噓 44→)
留言65則, 11人參與, 5年前最新討論串31/40 (看更多)
※ 引述《MunezSu (Munez)》之銘言： : ※ 引述《suntex01 (tears in my heart)》之銘言： : : 什麼叫合法你懂？ : : 就像在寬限值裡超速一樣，違法只是不告發。 : : 記得喔！ : 推 adaris: 要解釋給程度低的了解，真的有辛苦 08/16 10: 47 : 抱歉，無意參戰，我程度低，大家都說我笨蛋 : 以前公民課都在混 : 我知道所謂法令，法律，命令，法規，行政規則 : 有分等級之類，但我以為除非衝突都要遵守 : 文中提到法令跟規定不同能解惑哪個不用遵守嗎？ 法律位階就是三層 憲法-法律-命令 所以你如果在內車道依最高速限行駛 就是違法但不罰 （違反法律，但另一條命令說此行為不罰） 法律中有很多時候規範行為但沒有罰則的，也有時候規範行為但微罪不罰的 : 回應提到寬限值，像是限速100公里 : ”違反道路交通管理事件統一裁罰基準”中 : 110以下不舉發，這樣對嗎 : 所以其實高速公路用最高限速行駛內側車道是寬限值？其實這樣在法規上是不對的？這 個 : 意思？ : 我看出處是這裡 : ”高速公路及快速公路交通管制規則” 8-3 : http://law.moj.gov.tw/MOBILE/law.aspx?pcode=k0040019 : 內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下，得以該路段容許之最高速限行駛 於 : 內側車道。 : 所以依s大說明... : 寫在這規則中都是寬限值，其實是不對的 寬限值寫在這 不等於 寫在這的都是寬限值 : 那這樣像第11條 : 汽車在行駛途中，變換車道或超越前車時，應依標誌、標線、號誌指示， : 並不得有下列情形： : 一、驟然或任意變換車道。 : 二、未依規定使用方向燈。 : 三、未保持安全距離及間隔。 : 四、駛離主線車道未依序排隊，插入正在連貫駛出主線之汽車中間。 : 其實也是寬限值... : 就是你可以打方向燈，也可以依規定變換車道 : 但是你可能還是錯的，因為都是寬限值 : 我這樣想起來邏輯超怪的 : 能指點一下嗎？ : 我沒有20萬能捐，可不可以放我一馬？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.138.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1534400729.A.2A2.html
推
08/16 14:30, 5年前 , 1F
偷偷請教一下法規是法律層級還是命令層級?
08/16 14:30, 1F
憲法層級-憲法跟憲法增修條文 法律層級-XX法、OO律、YY條例、ZZ通則，只有這四種結尾是法律層級，其他都是命令。 例如：規程、規則、細則、辦法、準則、綱要。 所以偷渡隔壁版事務， 重機上國道，不違法但違規 而且會被罰，所以有些騎士醞釀用這些罰單打行政訴訟。 ※ 編輯: love50921 (101.15.138.48), 08/16/2018 14:44:02
推
08/16 14:36, 5年前 , 2F
這樣，所以佔用超車道是法律規定不行，然後有個命令說不
08/16 14:36, 2F
→
08/16 14:37, 5年前 , 3F
堵塞可以最高速限速行駛，所以這條法律只看是否超車，而
08/16 14:37, 3F
→
08/16 14:37, 5年前 , 4F
非有沒有超速，所以後車就算開200，也應該要讓，雖然超速
08/16 14:37, 4F
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08/16 14:37, 5年前 , 5F
也觸犯到其他條法律或是命令，真的都舉發，不讓的也被罰
08/16 14:37, 5F
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08/16 14:37, 5年前 , 6F
，超速也被罰，佔用超車道跟超速無分上下，這樣理解對嗎
08/16 14:37, 6F
推
08/16 14:40, 5年前 , 7F
M大 你的問題也是我的問題，高快公路交管規則在法規庫是
08/16 14:40, 7F
→
08/16 14:40, 5年前 , 8F
歸類成為法規，法規是命令嗎?
08/16 14:40, 8F
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08/16 14:42, 5年前 , 9F
法規好像是法律+命令
08/16 14:42, 9F
→
08/16 14:43, 5年前 , 10F
08/16 14:43, 10F
推
08/16 14:45, 5年前 , 11F
我覺得M大講的沒有錯，因為法條寫了超車道就是超車用的
08/16 14:45, 11F
→
08/16 14:46, 5年前 , 12F
你讓別人無法用超車道超車就是違法
08/16 14:46, 12F
推
08/16 14:48, 5年前 , 13F
D大，那車流量大內線比中線快是否就能一直佔用，看起來
08/16 14:48, 13F
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08/16 14:48, 5年前 , 14F
像一直超車
08/16 14:48, 14F
推
08/16 14:51, 5年前 , 15F
我不知道但我覺得只要後車比你快，除非你比他快否則就要
08/16 14:51, 15F
→
08/16 14:51, 5年前 , 16F
讓，因為超車道必須淨空
08/16 14:51, 16F
推
08/16 14:53, 5年前 , 17F
車流量大的時候內側車道很難淨空吧，一直跳格子變換車道
08/16 14:53, 17F
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08/16 14:53, 5年前 , 18F
也會引響交通吧
08/16 14:53, 18F
推
08/16 14:56, 5年前 , 19F
假如我在內線龜90，後車200直直撞上我，你覺得我會因為
08/16 14:56, 19F
→
08/16 14:56, 5年前 , 20F
造成超車道堵塞這條吃到10%責任？
08/16 14:56, 20F
→
08/16 14:58, 5年前 , 21F
有任何交通裁決用造成超車道阻塞這條讓人背責任嗎？
08/16 14:58, 21F
推
08/16 14:58, 5年前 , 22F
你講的例子後車200不會撞你，但後車100檢舉你我相信成立
08/16 14:58, 22F
→
08/16 14:58, 5年前 , 23F
後車撞前車跟佔用無關吧？
08/16 14:58, 23F
→
08/16 14:59, 5年前 , 24F
對我也覺得，所以我覺得s大只是來吵架的
08/16 14:59, 24F
→
08/16 15:00, 5年前 , 25F
有錯連10%責任都吃不到不是很怪嗎
08/16 15:00, 25F
前車違法但沒人叫你撞他 追撞幾乎是全責 照你的邏輯 甲方無照上路被乙方從後方追撞 可以主張甲方無照本不該出現在路上 如果不出現，就不會撞到 所以甲方也要負部分責嗎？ 前車造成堵塞是違法事實 但是堵塞是否為車禍肇因 才是要不要負擔部分責任的依據 ※ 編輯: love50921 (101.15.138.48), 08/16/2018 15:16:03 ※ 編輯: love50921 (101.15.138.48), 08/16/2018 15:19:37
噓
08/16 15:28, 5年前 , 26F
內線無速限的垃圾，我相信不會只在內線競速.
08/16 15:28, 26F
→
08/16 15:30, 5年前 , 27F
法律不罰的違法者跟法律開罰的飆仔，鍵盤大法官無誤.
08/16 15:30, 27F
→
08/16 15:33, 5年前 , 28F
我怎麼感覺你修到推文了...
08/16 15:33, 28F
ㄜ 我沒發現
推
08/16 15:38, 5年前 , 29F
那照你的說法，內線90龜車是違法，但就算被追撞，也因和
08/16 15:38, 29F
→
08/16 15:38, 5年前 , 30F
行車安全性無關不會吃肇責，結論：最低速限上龜車很安全
08/16 15:38, 30F
→
08/16 15:38, 5年前 , 31F
，懂惹！
08/16 15:38, 31F
我不懂又跟安全性什麼關係了... 你上過理則學嗎？
→
08/16 15:40, 5年前 , 32F
被追撞本來就不會有阿,管你開多少
08/16 15:40, 32F
→
08/16 15:40, 5年前 , 33F
都被追撞了還很安全,你邏輯很詭異喔
08/16 15:40, 33F
→
08/16 15:41, 5年前 , 34F
沒肇責跟很安全是兩回事好嗎? 行人不管左右有沒有車
08/16 15:41, 34F
→
08/16 15:42, 5年前 , 35F
過斑馬線有沒有責任? 安不安全?
08/16 15:42, 35F
※ 編輯: love50921 (101.15.138.48), 08/16/2018 16:02:48
推
08/16 16:01, 5年前 , 36F
我剛打電話問國道警察業務科了
08/16 16:01, 36F
→
08/16 16:02, 5年前 , 37F
M大說的也是我理解的，但警察方面回答在使用超車道有個大
08/16 16:02, 37F
→
08/16 16:02, 5年前 , 38F
前提，就是不能超速
08/16 16:02, 38F
→
08/16 16:02, 5年前 , 39F
這是法條的瑕疵
08/16 16:02, 39F
→
08/16 16:03, 5年前 , 40F
他也很明確的回覆我說，只要他開100在內線，不用讓
08/16 16:03, 40F
嗯 不用讓 我知道 因為“命令”有寫，而且也不會被罰 但就是違法但不罰=我不會被罰我就是對的=自私 這是道德層次的問題 警察當然不會要你超速啊 而且我只是依法論法 條文的文字上就是這樣寫 你問警察的叫做實務執行方式 不然我這篇文在討論什麼？ ※ 編輯: love50921 (101.15.138.48), 08/16/2018 16:08:51
→
08/16 16:04, 5年前 , 41F
所以上述說的一定要讓其實在現行的法規中是不允許的
08/16 16:04, 41F
→
08/16 16:04, 5年前 , 42F
除非他自己也沒搞懂法條層級大於命令，否則現階段警察是
08/16 16:04, 42F
推
08/16 16:06, 5年前 , 43F
這麼做的
08/16 16:06, 43F
推
08/16 16:13, 5年前 , 44F
所以很無奈
08/16 16:13, 44F
為什麼要無奈 我們只是解釋法律文字跟實務執法的落差，以及討論佔用內車道的人心態為何而已啊？ 我又沒有要超速的打算或意圖 所以我不覺無奈。 ※ 編輯: love50921 (101.15.138.48), 08/16/2018 16:21:37
推
08/16 16:17, 5年前 , 45F
變成我開兩百行駛內車道, 前車就是要讓我. 我守法但是我
08/16 16:17, 45F
→
08/16 16:17, 5年前 , 46F
違反命令
08/16 16:17, 46F
不用讓不代表不能讓 他還是可以讓你啊 但你超速是事實 所以還是會被罰超速的部分 ※ 編輯: love50921 (101.15.138.48), 08/16/2018 16:33:41
→
08/16 16:55, 5年前 , 47F
照你的邏輯開110也是自私囉
08/16 16:55, 47F
→
08/16 16:56, 5年前 , 48F
違法不罰=不罰我是對的=自私,一樣成立阿
08/16 16:56, 48F
推
08/16 17:12, 5年前 , 49F
事實上是，因為法條就是希望超車道淨空
08/16 17:12, 49F
推
08/16 17:15, 5年前 , 50F
不用亂帶風向. 只要在超車,就沒有佔用,也沒有要讓後車的理
08/16 17:15, 50F
→
08/16 17:15, 5年前 , 51F
由.
08/16 17:15, 51F
→
08/16 17:16, 5年前 , 52F
不用糾結在車速,很無聊
08/16 17:16, 52F
→
08/16 17:16, 5年前 , 53F
每篇都在龜龜: 你超速 ;飆仔:你龜龜 沒完沒了~
08/16 17:16, 53F
推
08/16 17:27, 5年前 , 54F
超車的事實怎麼判定啊？ 我想用120速度超車，我也確實
08/16 17:27, 54F
→
08/16 17:27, 5年前 , 55F
一直超越中線的車。但後面想用150超車，我就要讓他？？
08/16 17:27, 55F
→
08/16 17:27, 5年前 , 56F
超車的判定是相對中線還是我屁股的車阿？
08/16 17:27, 56F
推
08/16 17:41, 5年前 , 57F
所以就沒有讓的問題啊,超車道只要在超車就沒有佔用的問題
08/16 17:41, 57F
→
08/16 17:42, 5年前 , 58F
後面想開更快就排隊,等前面超完車回去中線才輪到你使用超
08/16 17:42, 58F
→
08/16 17:42, 5年前 , 59F
車道.
08/16 17:42, 59F
→
08/16 17:42, 5年前 , 60F
後面就乖乖的跟很難嗎
08/16 17:42, 60F
→
08/16 17:43, 5年前 , 61F
然後在白天實際用路上,開在限速機乎能保證是持續在超車
08/16 17:43, 61F
→
08/16 17:44, 5年前 , 62F
所以跟以最高速限行駛並不違背啊, 當然有例外,不過出現機
08/16 17:44, 62F
→
08/16 17:44, 5年前 , 63F
會很低, 中線也開110就變成併排, 或人家中線開比你快
08/16 17:44, 63F
推
08/16 17:49, 5年前 , 64F
還有中線淨空時是不是就該切回中線了
08/16 17:49, 64F
推
08/16 21:41, 5年前 , 65F
不懂的先背龜龜系辦鋼標準，法律條例通則再來戰好嗎
08/16 21:41, 65F
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