Re: [新聞] 大型重機上國道首季檢核出爐　快速公路肇事為汽車11.6倍消失

看板car作者時間6年前 (2017/11/12 00:38), 6年前編輯推噓7(12推 5噓 93→)
留言110則, 10人參與, 最新討論串19/22 (看更多)
: 推 berryc: 汽機車分流, 跟行人腳踏車分流一樣,為何不行? 11/11 23:52 : → berryc: 有的"先進國家" 行人跟腳踏車也是共用道路,也沒什麼不行 11/11 23:53 : → berryc: 如果做的到,4輪以上的連結車最好也跟4輪分流 11/11 23:53 : → berryc: 最慘的車禍總是大撞小,小車稀巴爛, 分流一定不好? 11/11 23:54 板上一堆人不讀書又不觀察..那至少也動點腦好嗎? 你自己去看一下,全世界除了台灣還有那個國家這樣搞汽機分流. 就連比台灣小的香港也沒這樣搞. 台灣就一丁點大,有辦法搞真的汽機分流? 現在的制度根本不是分流. 只是把摩托車趕到個角落去跟汽車分道路.懂? 可以拿汽機車跟行人腳踏車比,你也算很厲害啦. 你可以講一下有那些先進國家行人腳踏車跟汽機車共用道路的嗎? 你可以去看一下,台灣一堆汽機車事故都是在左右轉的時候發生的. 這你知道為什麼嗎?讓你動動腦想一下. 不要隨便看到現狀就以為是最好的.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.30.94.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1510418332.A.C7B.html
噓
11/12 00:41, , 1F
哪個國家最多事故不是在轉彎的時候..
11/12 00:41, 1F
你可以去查一下數據再來回... 我可以說,台灣特別是右轉的會比其他國家高. ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/12/2017 00:44:31
噓
11/12 00:45, , 2F
純噓一樓 因為把機車趕到右邊所以導致要直行的機車容
11/12 00:45, 2F
→
11/12 00:45, , 3F
易與右轉車交織 左轉靠左 右轉靠右 直行走中間 全世界
11/12 00:45, 3F
→
11/12 00:45, , 4F
你也沒貼數據啊
11/12 00:45, 4F
你沒手可以查? 我可以很肯定的跟你說其他國家是幾乎是零. 因為把機車趕到最右邊去的只有台灣. 所以會有右轉汽車攔撞機車的也就只有台灣.
→
11/12 00:45, , 5F
通用的 在台灣就叫機車滾到右邊管你直行還是轉彎ㄏㄏ
11/12 00:45, 5F
噓
11/12 00:50, , 6F
你講這跟上國道有啥關係
11/12 00:50, 6F
怎麼沒關係?
噓
11/12 00:50, , 7F
我在講腳踏車跟行人分道, 你扯到其他有引擎的車幹嘛?
11/12 00:50, 7F
不好意思喔...就算是這樣也沒人會拿腳踏車行人跟汽機車的情況來比.
→
11/12 00:51, , 8F
腳踏車跟行人行進間就是不對等, 重量,速度 就是有危險性在
11/12 00:51, 8F
→
11/12 00:51, , 9F
可是行人跟腳踏車一起爭道在先進國家可是很常見的
11/12 00:51, 9F
所以你是在打自己的臉? 行人跟腳踏車都可以一起使用...那為什麼汽機車就不能平等分道?
→
11/12 00:52, , 10F
那台北市怎麼這麼特別, 獨立出自行車專用道來? 超英趕美?
11/12 00:52, 10F
很多國家都有...不用在那邊高潮. ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/12/2017 00:57:45
→
11/12 00:52, , 11F
每個國家條件不同, 這沒什麼好吵誰高級先落後啦
11/12 00:52, 11F
→
11/12 00:53, , 12F
就像汽車跟機車同樣道路, 發生擦撞機車絕對比汽車淒慘
11/12 00:53, 12F
→
11/12 00:53, , 13F
這就構成分流的理由了. 只會扯先進國家, 能不能拿出別的東
11/12 00:53, 13F
很好啊..那你這個前提也應該是要建立在汽機車完全分流啊. 但現在並不是這樣啊...現在是把機車趕去右邊跟汽車擠啊. 你要是完全隔離分流我沒話說啊.問題是現在造成的風險比不分還高. 現在不是扯先進國家.而是數據很明顯的顯示台灣這種作法根本就有問題. 比台灣還小的香港新加坡也沒這樣搞...
→
11/12 00:54, , 14F
西來??? 先進國家禁菸做的多徹底, 但同樣吸菸族也有相當
11/12 00:54, 14F
→
11/12 00:54, , 15F
多的區域可以吸菸 , 台灣要不要也學一學??
11/12 00:54, 15F
談交通你扯吸煙,你也夠會扯的. ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/12/2017 01:01:56
→
11/12 01:00, , 16F
我打自己臉? 你住台灣嗎? 有去過台北市嗎?
11/12 01:00, 16F
→
11/12 01:01, , 17F
在有自行車道的地方,腳踏車就得乖乖在自行車道上
11/12 01:01, 17F
→
11/12 01:01, , 18F
台北為什麼要做人車(自行車) 分道? 還不是為了安全性
11/12 01:01, 18F
然後勒,你自己說了啊,並不是每個地方都有分阿.人家也都好好的. 還有腳踏車跟自行車分道是因為有些地方人行道設計不適合騎車. ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/12/2017 01:03:25
→
11/12 01:02, , 19F
那我再請問你, 同樣以安全性為由,4輪2輪分道哪裡有問題?
11/12 01:02, 19F
→
11/12 01:03, , 20F
那你出門跑步你要說你可以跟上自行車的速度, 所以去跑自
11/12 01:03, 20F
→
11/12 01:03, , 21F
行車道??
11/12 01:03, 21F
問題是現在汽機車並沒分到. 除了某些橋跟特殊情況外,機車能走的汽車也在走...哪裡分道? 我不知道哪個腦袋清楚的人會覺得現在的情況是真的汽機車分道. ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/12/2017 01:05:18
→
11/12 01:03, , 22F
然後就是天龍國也做不到人車(自行車) 完全分流好嗎
11/12 01:03, 22F
→
11/12 01:03, , 23F
沒做到100%就不能做? 這才是最可笑的邏輯
11/12 01:03, 23F
不好意思喔,有時候做一半比不做更慘,這道理你不懂? ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/12/2017 01:06:03
→
11/12 01:06, , 24F
沒看過有分隔島的多線道喔?? 天龍國外也有啦
11/12 01:06, 24F
→
11/12 01:06, , 25F
還有多線道不管有沒有分隔島, 內線通常也禁行機車
11/12 01:06, 25F
→
11/12 01:06, , 26F
這不是分流?
11/12 01:06, 26F
分隔島左右邊都有汽車這樣是在分三小?
→
11/12 01:07, , 27F
雙線道單線道就不說了...路不夠寬, 路不夠寬的地方也不會
11/12 01:07, 27F
還有 53 則推文
還有 17 段內文
→
11/12 02:19, , 81F
我說的成本是事故造成的社會成本
11/12 02:19, 81F
取消汽機分流,事故減少不就是降低成本? 還有,早在民國七十年初就有禁行內車道喔. 所以別亂扯比較好.
→
11/12 02:20, , 82F
所以沒人說要取消二段左轉 而是自由選擇 基本上左轉事
11/12 02:20, 82F
→
11/12 02:21, , 83F
故會多是不敢直接左轉的人又硬要左轉產生的結果
11/12 02:21, 83F
※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/12/2017 02:22:46
→
11/12 02:21, , 84F
所以我說你支持汽車三段式右轉沒錯吧 絕對比現在成本低
11/12 02:21, 84F
→
11/12 02:43, , 85F
我說我住比較鄉下啊, 哪有禁行內側道的規定? 除了有分隔島
11/12 02:43, 85F
→
11/12 02:43, , 86F
的以外. 更別說兩段式左轉, 那也是我考到照以後的事
11/12 02:43, 86F
哈...你要拿一線道的路來講我也沒辦法. 鄉下沒禁行內車道我是不信啦... 總是喜歡用特例看世界我也沒辦法. ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/12/2017 02:46:31
→
11/12 02:44, , 87F
我支持三段式右轉啊, 這樣內線車不用跨分隔島切到外線道
11/12 02:44, 87F
→
11/12 02:45, , 88F
分隔島在那裡擋住後面視線, 內切外真的很危險
11/12 02:45, 88F
→
11/12 02:46, , 89F
兩段左轉自由選擇才好笑...要就取消不然就保留
11/12 02:46, 89F
→
11/12 02:46, , 90F
在那裡搞自助餐是有事嗎? 嫌交通不夠混亂??
11/12 02:46, 90F
→
11/12 02:52, , 91F
我是不知道小時候是有多少3線4線道啦..我那鄉下地方是沒有
11/12 02:52, 91F
你有騎機車嗎? 不用三線道,很多兩線道就要兩段式了你不知!?
→
11/12 02:52, , 92F
不然你說說沒有兩段式左轉的時候機車都怎麼轉?
11/12 02:52, 92F
我說過了啊 ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/12/2017 02:55:31 ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/12/2017 02:56:39
→
11/12 02:56, , 93F
啊你又說那時候內線禁行機車啊, 我看不懂
11/12 02:56, 93F
要轉之前還是得走一小段阿.所以才會有車流交織的問題.懂? 不懂就不要那麼嗆.
→
11/12 02:56, , 94F
直接外線左轉嗎?? 所以這樣合規定喔?? 年代太久遠, 我是都
11/12 02:56, 94F
→
11/12 02:57, , 95F
騎到內線啦
11/12 02:57, 95F
違規還是得走.我相信以鄉下來說,禁行的還是會有很多人走. 不然根本騎不了.
→
11/12 02:57, , 96F
我72年次, 考上駕照的時候是已經要戴安全帽了, 但還沒有兩
11/12 02:57, 96F
→
11/12 02:58, , 97F
段式左轉這種東西
11/12 02:58, 97F
我很懷疑你有上過路... 我說了,你自己去看.看不懂我也沒辦法. 禁行機車還是走....不然要怎麼轉?只是會快到路口才會到內車道去等. 不然你都怎麼轉? ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/12/2017 03:03:06 ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/12/2017 03:05:18
噓
11/12 08:27, , 98F
左左右右
11/12 08:27, 98F
推
11/12 12:26, , 99F
樓上提到台北市的腳踏車問題。目前如果要以腳踏車通勤
11/12 12:26, 99F
→
11/12 12:27, , 100F
不可能只騎在人行道上，台北市的捷運出口正好會堵住整
11/12 12:27, 100F
→
11/12 12:27, , 101F
條人行道，腳踏車騎在騎樓會被罰款。
11/12 12:27, 101F
→
11/12 12:32, , 102F
忠孝東路上有些地方的人行道也太小，又是不對稱路口，
11/12 12:32, 102F
→
11/12 12:32, , 103F
不對稱路口通常待轉區的位置都會非常奇怪
11/12 12:32, 103F
→
11/12 12:33, , 104F
騎腳踏車還要閃待轉區
11/12 12:33, 104F
→
11/12 12:37, , 105F
11/12 12:37, 105F
就很台灣啊.我相信當初規劃這東西的人不需要騎腳踏車,完工後應該也沒從頭騎到尾過. 不過有人會跟你說,公務員嘛,非親非故,幹麻幫你.不爽就搬走啊. ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/12/2017 12:55:24
推
11/12 15:27, , 106F
二段式是禁行機車的配套 三段式是二段式的配套 怎麼規
11/12 15:27, 106F
→
11/12 15:27, , 107F
定訂一半就沒下文了呢！
11/12 15:27, 107F
推
11/12 19:00, , 108F
總覺得b大一直這樣讓真理越辯越明反而能促進討論呢..
11/12 19:00, 108F
→
11/12 19:00, , 109F
他講的那些話一定有人也這樣想，還好有原po幫大家解答
11/12 19:00, 109F
推
11/12 23:35, , 110F
相信b大絕對不是個案...感謝原po這麼有耐心
11/12 23:35, 110F
有喔 ...我在八卦板就有看到一個自稱機車族的. 還歌功頌德的說兩段式左轉如何好.一堆國家都採用. 結果查一下才發現兩段式左轉是給腳踏車跟moped用的. 墨爾本給汽車閃輕軌用...一看就知道用台灣看天下. ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 11/13/2017 00:47:03
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