Re: [討論] 駱以軍自認剽竊劉芷妤〈火車做夢〉看法已刪文

看板book作者 (ffff)時間4年前 (2020/03/27 16:54), 編輯推噓5(9推 4噓 91→)
留言104則, 18人參與, 4年前最新討論串1/7 (看更多)
這好像駱把人家的文章寫成小故事 確實不太好啦 至少也在故事中改一下 例如提到這是主角在哪裡讀到之類的 我剛特地去自由讀了那篇火車 還蠻可愛的文章 不過我剛看一下網友貼的駱的文字 天啊他文字好不精緻， 贅感甚重又土土的耶 這是大師的文字? 好險我從不讀本土文學 要讀翻譯文學也盡量讀簡體 幫台灣文學寫個慘字 ※ 引述《lucialucy (小部)》之銘言： : 關於駱以軍自認《明朝》剽竊劉芷妤〈火車做夢〉概念一事看法 : 由於駱以軍已經刪文了，我貼一下截圖（感謝友人提供） : https://images.plurk.com/MZhNcob9okCrmkML7BoHP.png
: https://images.plurk.com/4XwRGQDKPFcynAI8WK4Lkq.png
: https://images.plurk.com/4wiZ6IUSDP83oFdMJTVi5p.png
: 我的幾點呼籲： : 　　不要覺得駱發那種道歉文就夠了，甚至覺得劉也拿了好處，問題誰想要被定位成「喔 : 喔就是那個被駱抄／偷概念的女作家」啊！ : 　　我不覺得駱以軍是幫忙，不如說是藉權力施恩，讓對方不好再說別的，畢竟無論她要 : 或不要，已經因此受惠也不好再說什麼，不然就是不識好歹——前輩都道歉了你還要怎樣 : ？前輩道歉還幫你一把你還有得嫌？這種不乾不脆的道歉，毫無誠意可言，卻完全堵了對 : 方退路，我覺得才是最卑鄙之處！ : 　　這件事對作家（劉芷妤）最深的傷害，就是那個標籤（被人剽竊的標籤）就此貼在身 : 上，還會有白目的人晃過來說：至少也是點子夠好才會被抄／偷啊，還不是隨便一個人，是 : 文壇大老欸，代表你真的寫得很好。一想到對方要怎樣客氣回應我就爆氣！整件事最大的 : 可惡之處，在於雙方權勢不對等！ : 　　大家請多看完《女神自助餐》然後發心得，正負評都可以，我們要證明不是因為駱道 : 歉／推薦才去看，而是小說本身就值得去看。不必因為她被剽竊很可憐就要大力說好話， : 也不要因為這樣而大力批評，作家作品本來就被值得被公允批評，被公允的當成一般書籍 : 對待，就是對她／它最大的尊重。 : *經人提醒，其行為比較偏向剽竊而非抄襲。故更改內文及標題。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.98.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1585299270.A.A22.html
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03/27 16:59, 4年前 , 1F
你的「好不精緻」，是指精緻還是不精緻？
03/27 16:59, 1F
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03/27 17:06, 4年前 , 2F
改很
03/27 17:06, 2F
推
03/27 17:06, 4年前 , 3F
很不精緻的意思吧
03/27 17:06, 3F
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03/27 17:08, 4年前 , 4F
把好改極更正確
03/27 17:08, 4F
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03/27 17:15, 4年前 , 5F
駱也只能代表駱，本土有很多很好的創作者。
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03/27 17:17, 4年前 , 6F
怎麼看下來是在秀自己優越感？？
03/27 17:17, 6F
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03/27 17:24, 4年前 , 7F
秀什麼 網友貼的那一頁文字真的有夠粗糙的 要看你自己
03/27 17:24, 7F
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03/27 17:24, 4年前 , 8F
看
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03/27 17:39, 4年前 , 9F
隨便講一句 什麼 駱寫 她則坐下在那變態旁邊@ 拜託 這
03/27 17:39, 9F
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03/27 17:39, 4年前 , 10F
口語到根本不該改印出吧 你不會修飾一下 稍微讓動作生
03/27 17:39, 10F
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03/27 17:39, 4年前 , 11F
動點嗎 坐下在那 不會寫落坐嗎看一頁而已 讓我瞠目結
03/27 17:39, 11F
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03/27 17:39, 4年前 , 12F
舌 若這叫大師文字 台灣文學真沒救了
03/27 17:39, 12F
噓
03/27 18:01, 4年前 , 13F
21世紀了還有人評判文學的方式是精緻或口語XDDD
03/27 18:01, 13F
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03/27 18:02, 4年前 , 14F
你一定很愛九把刀
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03/27 18:05, 4年前 , 15F
過度口語跟贅字，是寫作最基本該避免的
03/27 18:05, 15F
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03/27 18:10, 4年前 , 16F
再看一下 我覺得他中文文法都怪怪的 好可怕 不要看了
03/27 18:10, 16F
推
03/27 18:10, 4年前 , 17F
看了貼文裡的那篇，那文筆看不下去，不優美不文青....
03/27 18:10, 17F
推
03/27 18:12, 4年前 , 18F
認同love大看法
03/27 18:12, 18F
噓
03/27 18:17, 4年前 , 19F
口語跟贅字的存在與使用並不意味著寫作的疏失，也能有調節
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03/27 18:17, 4年前 , 20F
節奏、轉換氛圍等等效果（當然如此使用下贅字是否能叫作贅
03/27 18:17, 20F
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03/27 18:17, 4年前 , 21F
字便是有所討論空間的事了）
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03/27 18:17, 4年前 , 22F
另外一無所知下要揣測別人的閱讀經驗或許也只是暴露自身的
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03/27 18:17, 4年前 , 23F
狹隘而已，搞不好跟你對話的人閱讀外文小說看的不是簡體翻
03/27 18:17, 23F
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03/27 18:17, 4年前 , 24F
譯，而是原文呢
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03/27 18:18, 4年前 , 25F
好啦去讀九把刀乖
03/27 18:18, 25F
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03/27 18:19, 4年前 , 26F
如果閱讀追求的只是一個感覺的話，那優不優美文不文青就可
03/27 18:19, 26F
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03/27 18:19, 4年前 , 27F
以是你閱讀內容的尋覓標準，但這些從不是文學的評判標準就
03/27 18:19, 27F
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03/27 18:19, 4年前 , 28F
是了
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03/27 18:19, 4年前 , 29F
（話說並沒有要特別評論駱的文章內容，只是對如此的文學評
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03/27 18:19, 4年前 , 30F
斷方式驚訝罷了）
03/27 18:19, 30F
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03/27 18:22, 4年前 , 31F
認真說 我覺得你有點莫名其妙 我根本不是在評論 我只是
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03/27 18:22, 4年前 , 32F
在講我的喜好我的訝異而已
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03/27 18:24, 4年前 , 33F
而且就網友貼的那一頁來說 我甚至覺得那非認真寫出的文
03/27 18:24, 33F
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03/27 18:24, 4年前 , 34F
字
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03/27 18:26, 4年前 , 35F
莫名其妙的或許是狹隘的文學評判標準吧，我不認為找自己想
03/27 18:26, 35F
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03/27 18:26, 4年前 , 36F
看的東西是錯的，但用狹隘的標準去認知大師（同樣不處理駱
03/27 18:26, 36F
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03/27 18:26, 4年前 , 37F
是否大師，只是這就你文章冠上的身份）所應有的姿態模樣讓
03/27 18:26, 37F
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03/27 18:26, 4年前 , 38F
我覺得詭異而已
03/27 18:26, 38F
推
03/27 18:27, 4年前 , 39F
駱那篇我也不喜歡，但盜墓筆記的口語我覺得還不錯
03/27 18:27, 39F
還有 25 則推文
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03/27 19:07, 4年前 , 65F
林少華真的好 你要給他機會 不要因為他大陸腔而排斥 他
03/27 19:07, 65F
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03/27 19:07, 4年前 , 66F
的譯筆是鑽筆
03/27 19:07, 66F
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03/27 19:09, 4年前 , 67F
台灣印象宋瑛堂的翻譯很有味道
03/27 19:09, 67F
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03/27 19:29, 4年前 , 68F
你好天龍豪棒棒
03/27 19:29, 68F
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03/27 19:57, 4年前 , 69F
原PO沒看過駱的小說吧
03/27 19:57, 69F
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03/27 19:58, 4年前 , 70F
駱的文字精緻到打趴很多中文作家
03/27 19:58, 70F
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03/27 20:00, 4年前 , 71F
文字好壞是看要表達什麼與如何表達
03/27 20:00, 71F
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03/27 20:00, 4年前 , 72F
流暢精緻實在與小說的文字好壞無關
03/27 20:00, 72F
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03/27 20:02, 4年前 , 73F
那是正統中文系的陳舊觀念
03/27 20:02, 73F
推
03/27 20:10, 4年前 , 74F
推樓上，駱的文字明明超屌
03/27 20:10, 74F
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03/27 20:21, 4年前 , 75F
屌是因為他故意用冷門字吧 看那篇的文字語法 我不會去
03/27 20:21, 75F
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03/27 20:21, 4年前 , 76F
讀他的書
03/27 20:21, 76F
推
03/27 20:24, 4年前 , 77F
其實寫小說跟寫其他(例如吐槽或什麼使用心得)有差，林奕含
03/27 20:24, 77F
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03/27 20:24, 4年前 , 78F
小說跟部落格很多文章文筆風格也差很多
03/27 20:24, 78F
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03/27 20:24, 4年前 , 79F
純粹看駱這篇文字，我也不喜歡，但不代表小說不能接受
03/27 20:24, 79F
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03/27 20:30, 4年前 , 80F
別提林好嗎 寫了一本垃圾就自殺有何好提
03/27 20:30, 80F
噓
03/27 20:41, 4年前 , 81F
沾沾自喜不看台灣文學是你的事，但和只看簡體有何關聯？
03/27 20:41, 81F
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03/27 20:41, 4年前 , 82F
就算不提對岸會有監管問題，台灣的翻譯品質也是一等一的
03/27 20:41, 82F
噓
03/27 20:41, 4年前 , 83F
我也覺得這篇跟垃圾一樣
03/27 20:41, 83F
→
03/27 20:48, 4年前 , 84F
你到底有沒有在讀翻譯小說 台灣翻譯品質極差好嗎
03/27 20:48, 84F
推
03/27 20:49, 4年前 , 85F
(舉手)媽媽嘴的小說 是 平路寫的那本嗎?
03/27 20:49, 85F
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03/27 20:54, 4年前 , 86F
駱愛用的詞彙其實就那些，說冷門字其實根本走馬看花來的評
03/27 20:54, 86F
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03/27 20:54, 4年前 , 87F
論吧
03/27 20:54, 87F
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03/27 20:55, 4年前 , 88F
台灣翻譯小說的文字品質沒比中國差，當然中國很多譯者的頭
03/27 20:55, 88F
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03/27 20:55, 4年前 , 89F
銜看起來很好看啦XDDD
03/27 20:55, 89F
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03/27 20:57, 4年前 , 90F
極差是多差，這麼厲害，來篇譯評啊
03/27 20:57, 90F
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03/27 21:10, 4年前 , 91F
中國人多 翻譯品質越來越好 多的是中英文都母語程度且
03/27 21:10, 91F
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03/27 21:10, 4年前 , 92F
造詣極高的 台灣不但譯文品質越來越差 尤其年輕一代的
03/27 21:10, 92F
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03/27 21:10, 4年前 , 93F
譯者的譯文根本讀不得，錯譯也很多。 對，我就是說平
03/27 21:10, 93F
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03/27 21:11, 4年前 , 94F
路的黑水 有夠爛 讓人憤怒的爛 想學柯波帝寫紀實文學?
03/27 21:11, 94F
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03/27 21:11, 4年前 , 95F
平路根本是在侮辱這個文體吧
03/27 21:11, 95F
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03/27 21:25, 4年前 , 96F
譯評拿出來，不要瞎扯。
03/27 21:25, 96F
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03/27 21:25, 4年前 , 97F
這版都臥虎藏龍 不要瞧不起人
03/27 21:25, 97F
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03/27 21:27, 4年前 , 98F
譯評拿出來，不要顧左右而言他。
03/27 21:27, 98F
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03/27 21:46, 4年前 , 99F
引戰文看過就算了吧，畢竟論壇所論者本就大多稱不上論，
03/27 21:46, 99F
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03/27 21:46, 4年前 , 100F
只是感嘆。真的認為自己有重要論點值得被看見的人自然會
03/27 21:46, 100F
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03/27 21:47, 4年前 , 101F
好好寫。
03/27 21:47, 101F
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03/27 21:52, 4年前 , 102F
哪有引什麼戰 這個議題有趣來湊熱鬧而已
03/27 21:52, 102F
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03/27 21:54, 4年前 , 103F
講到那本黑水 你若讀過冷血 再讀黑水 會很憤怒 另外推
03/27 21:54, 103F
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03/27 21:54, 4年前 , 104F
一下冷血的譯者 文字細膩優美 很厲害
03/27 21:54, 104F
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