Re: [分享] 台灣人不看書?! 出版業快撐不下去

看板book作者 (jimmychen)時間4年前 (2019/11/21 10:49), 4年前編輯推噓16(16推 0噓 78→)
留言94則, 12人參與, 4年前最新討論串6/15 (看更多)
※ 引述《charli (--/)》之銘言： : 身在國外，我覺得台灣的出版社轉型非常非常的慢。如果我今天想要閱讀一本中文書， 可 : 是又不在台灣，我要怎麼辦？難道在博客來買，然後等船運一個月嗎？然後每本還要付 運 : 費。 : 這也難怪，亞馬遜可以成為電子書的龍頭，如果它今天也跨足中文出版業，我看台灣就 全 : 垮了。因為在電子書的銷量完全沒辦法比，要做語言推廣，然後應該都能讓全世界的人 都 : 可以輕易取得。 : 你不需要在美國，也可以在亞馬遜買電子書和有聲書，Kindle app下載使用完全沒問題 。 : 可是如果人在國外今天想要讓其他人也來享受漢字的美，那他們要怎麼辦？難道也來等 船 : 運。 : 雖然Kobo 和 Readmoo正逐漸拓展台灣的電子書市場，可是我發現很多作家的作品都沒 有 : 電子書，這個在比較冷門的文學更是常見。書的種類和數量都太少了，往往一些經典名 著 : 都沒有。 : 像鍾理和的笠山農場，寫得簡單又清楚，學中文脈絡的初學書，都幾年了，居然也只有 pd : 掃描的電子書。更不用說很多名著，像台北人也沒有官方版的電子書。雖然我知道民間 已 : 經有在耕耘電子書這塊，但往往沒有像官方版那麼齊全。 : 當出版社在抱怨台灣人怎麼不買書，其他國家是在想怎麼把書賣給全世界。你要鼓勵大 家 : 學中文，就應該先把出版品數位化這塊做好，而不是老是只專注於傳統印刷。 : 而且很奇怪的事情，台灣沒有出版有聲書的習慣，那這樣外國人學發音要怎麼學？學聽 力 : 怎麼學？？ : 全世界都在學中國話？？真的嗎？？我怎麼覺得英文比較多？？ : 當我們在笑老外講不好中文時，也許我們應該想想我們出版業到底在幹嘛？為什麼這些 老 : 外連個像樣學習的出版品都拿不到？ : 至於台灣人買幾本根本不重要，沒有適當的轉型才是造成銷量下降的原因。難道我還要 搬 : 個磚頭書每天在捷運上看嗎？你們這些老闆，怎麼也不來每天帶個一兩本厚重的書，在 通 : 勤時讀讀看？ 外國人會想直接透過閱讀中文書學習中文？，而不是透過當地學習教材？ 如 同學英文時會買國外出版社出版的傲慢與偏見？學日文時會啃原文松尾芭蕉？還是買個當 地出版社的雙語教材版本？ 同樣地，他們也可以選擇簡體字版本，刷個卡電子書就有簡體書版本，但會啃這 些簡體電子書的人，會是國外有興趣的語言學習者？ 假如是經典文學書籍，國外研究者可能還會有興趣（雖然可能早就有翻譯版本）但 你提到，類似的鐘理和這種作家，這種只有真的對台灣文學有興趣才會注意吧。 也別說原本海外中文書專賣店有幾家？而這些店原先的銷售主力會是當地想學中文字 的人？ 美國學生幾乎從小就要上第二外語，其中不乏中文，但你看看，有哪些地方中文 書店，是因為外語學習需求就存在？存在的普遍是華人移民較多的地方。 而有聲書方面，先別說光這塊市場多小，會透過聽書學習，其方便性遠不如廣播、 新聞網站跟yt視頻、甚至有點錢的就直接請外語家教或老師發音，而國內的出版業者卻應 該進攻海外市場？ 再來，你怪出版業，出版業負責尋書編輯出版，但這已經是後續銷路部分了，厲害 如亞馬遜，他們僅靠批發書籍利潤撐起來的市場，有研究過嗎？ 亞馬遜會賺錢的部分，並不是純批發書籍中介這部分，這部分利潤不多（而且對出版 商不是很有利），不然要複製第二、第三家不就相當容易？此外，他也是站穩美國國內的 大市場後，才有本錢向外發展的，而我們國內的通路商，現在不就在盡力推廣，不讓紙本 電子市佔率過於萎靡。 再說，亞馬遜是通路批發商而非出版商，而他電子書紙本也有不少打不進的市場。 你現在說，要台灣出版社立基在台灣小市場上，用自己的書打入「國外學習中文市場」這 小市場上，對於台灣的出版業者而言，真的頗為沉重。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.78.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1574304593.A.47B.html
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11/21 10:54, 4年前 , 1F
亞馬遜有協助個人出版電子書的業務
11/21 10:54, 1F
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11/21 10:57, 4年前 , 2F
目前看到的出版業者 都是抱怨台灣人不讀書 XD
11/21 10:57, 2F
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11/21 10:57, 4年前 , 3F
都是they的錯
11/21 10:57, 3F
哦對 ，補充下 亞馬遜起來的時期也不像現在一樣 那時候書籍銷售還沒那麼慘 而且網路大盛期，也有資金做其他拓展 而亞馬遜上電子書試賣的好，也有機會轉成紙本XD 畢竟紙本知名度還是比較容易推廣給 一般大眾 台灣出版量是真的蠻多 不讀書也對啦 ！原因也很多，畢竟每個產業都想抓住觀眾眼球，自己認為的好書不被看 見大概會很嘔~
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11/21 11:15, 4年前 , 4F
銷量應該是母語使用者撐起來的沒錯
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※ 編輯: Jimmy030489 (223.137.78.194 臺灣), 11/21/2019 11:19:26
推
11/21 11:26, 4年前 , 5F
推推
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11/21 11:41, 4年前 , 6F
紙本是讓歐普拉在節目中拿著，更方便推薦 XD
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11/21 11:41, 4年前 , 7F
博客來的電子書沒有做得很好，這遠比亞馬遜還要不用心。
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11/21 11:42, 4年前 , 8F
亞馬遜當初做電子書，還是幫忙推廣而已並不是一開始就以盈
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11/21 11:42, 4年前 , 9F
利為目標。同時書銷售這件事，也是由原本實體再慢慢轉型。
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11/21 11:43, 4年前 , 10F
同樣類似的像B&N就從來沒有像亞馬遜跨足其他產業，但是因
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11/21 11:44, 4年前 , 11F
為競爭關係，它也開始銷售電子書。
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11/21 11:49, 4年前 , 12F
同時雖然母語撐起本身語言的書籍銷售量，可是英文電子書銷
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11/21 11:49, 4年前 , 13F
售量在非英語為主的國家佔了9%。
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11/21 11:50, 4年前 , 14F
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11/21 11:50, 4年前 , 15F
這可是不是一筆小數字，除此之外，學習中文並不侷限美國。
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11/21 11:51, 4年前 , 16F
其他日韓學習中文人口大有人在，而且日本的電子書更普及。
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11/21 11:51, 4年前 , 17F
美國也不是從小就上第二外語，主要原因是教材跟師資不足。
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11/21 11:52, 4年前 , 18F
但是中國最近廣設孔子學院推廣簡體中文，顯然就是台灣慢半
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11/21 11:52, 4年前 , 19F
拍。這點在語言推廣，顯然對岸做得比台灣快。
11/21 11:52, 19F
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11/21 11:53, 4年前 , 20F
除此之外，即使身為台灣通路龍頭，沒一個把電子書市場做好
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11/21 11:53, 4年前 , 21F
這個態度跟亞馬遜當初搶先作數位化，完全差太多了。
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11/21 11:54, 4年前 , 22F
而且新聞和YT並不是一個正常的學習語言的管道，外國人在沒
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11/21 11:54, 4年前 , 23F
有適當指導之下，根本就無法跟上說話的速度，反而有聲書可
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11/21 11:55, 4年前 , 24F
以挑整速度，你應該沒用過亞馬遜的有聲書，功能非常強大。
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11/21 11:56, 4年前 , 25F
國外中文學習市場，不是小市場。涵蓋東亞、北美和歐洲，真
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11/21 11:56, 4年前 , 26F
的是要看出版社和通路商的規劃，但我覺得現階段數位化連自
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11/21 11:57, 4年前 , 27F
己國內市場都搞不定了，沒有良好的運作模式，就沒辦法推廣
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11/21 12:01, 4年前 , 28F
例外亞馬遜不是每個投資都賺錢，但是他老闆創新的精神非常
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11/21 12:01, 4年前 , 29F
強，當初也差點因為倉庫進水，損失慘重快倒了。
11/21 12:01, 29F
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11/21 12:02, 4年前 , 30F
現在連拍電影都可以得到奧斯卡獎，不知道有沒有跟上。
11/21 12:02, 30F
推
11/21 12:28, 4年前 , 31F
那張附圖都是英語系國家銷售量啊@@
11/21 12:28, 31F
推
11/21 12:32, 4年前 , 32F
你說的9％是美國的iBooks通路占比對吧
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11/21 13:05, 4年前 , 33F
我也看不太懂那張圖 那圖是說電子書在各載具銷售佔
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11/21 13:05, 4年前 , 34F
比吧 而且淺藍9%是apple的
11/21 13:05, 34F
簡單回下 網路上標榜外文學習的網站跟影片，那種很注重發音教學、不同類型指導的也 有，甚至新聞網 站像學日文，NHK就有提供日文學習版本，各國也有各自教學者在做，這部分實在看不出 外國有聲書有啥優勢？ 外語有聲書自己調慢速度的學習方法吸引力有特別大？而且這還有分「正不正常」的學習 方式喔？
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11/21 13:10, 4年前 , 35F
抱歉，連結圖不是我要的，而且也不詳細。
11/21 13:10, 35F
※ 編輯: Jimmy030489 (223.137.78.194 臺灣), 11/21/2019 13:12:33
還有 21 則推文
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11/21 19:41, 4年前 , 57F
除非是在國外教中文或許真的能感到這種需求存在吧…
11/21 19:41, 57F
推
11/21 19:51, 4年前 , 58F
順帶一提個人對台灣很小世界很大台灣人買基本不重要外國幾
11/21 19:51, 58F
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11/21 19:51, 4年前 , 59F
趴市場就比台灣大這種論點很感冒
11/21 19:51, 59F
推
11/21 19:58, 4年前 , 60F
不論是引介外文書或是本土作品的寫作，如果不能回應當地社會
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11/21 19:59, 4年前 , 61F
的需求而只想迎合國外市場的話那無疑是自取滅亡 輕度閱讀的
11/21 19:59, 61F
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11/21 19:59, 4年前 , 62F
市場更不用說 很難有外文市場的空間
11/21 19:59, 62F
推
11/21 21:00, 4年前 , 63F
+1 英文是全世界通用的語言 可以直接拿來跟中文比嗎？
11/21 21:00, 63F
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11/21 21:02, 4年前 , 64F
要學語言大部分人第一直覺會先去買有聲書嗎？
11/21 21:02, 64F
你貼的文章裡頭也提到 有三點原因造成電子書賣不錯 1.英文它作為國際共通語言，且高等教育人口增加 2. 英語系國家是強勢文化輸出國 3.購買手段增加，包括零售與電子通路 而且這圖沒縱軸、也說kindle沒提供詳細數據，所以是否實際購買人，其實是在當地的英 語系人口？ 這也不得而知。 至於作為語言學習教材 學語言方面，我看現在還沒多少人是用外語有聲書學習的ㄅ... 畢竟，本地人學外語會有慣用教材與出版社，十年多後或許或許會有不少人採用，但是 在現在它僅僅，可能是作為額外自己學習的教材，而自己會去尋找教材的話，我想網站或 影片的學習管道，也肯定會在這個人的口袋清單裡。
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11/21 21:06, 4年前 , 65F
網路資源感覺就一堆夠初學者學的
11/21 21:06, 65F
※ 編輯: Jimmy030489 (223.137.197.86 臺灣), 11/21/2019 21:14:38
推
11/21 21:19, 4年前 , 66F
而且學外語應該都是從日常生活的詞彙開始
11/21 21:19, 66F
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11/21 21:20, 4年前 , 67F
有聲書應該是有一定程度後的選項
11/21 21:20, 67F
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11/21 21:21, 4年前 , 68F
嗯我想講的是海外推銷繁體書的目標客群究竟是？
11/21 21:21, 68F
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11/21 21:22, 4年前 , 69F
如果連客群都不太曉得，這不叫新的商業模式
11/21 21:22, 69F
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11/21 21:22, 4年前 , 70F
只是單純的試試看而已
11/21 21:22, 70F
推
11/21 22:11, 4年前 , 71F
推這篇
11/21 22:11, 71F
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11/21 23:22, 4年前 , 72F
要不是英文是國際共通語言，一般非英語系國家的第二
11/21 23:22, 72F
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11/21 23:22, 4年前 , 73F
外文都是英文，你以為amazon上的英文書會在非英語系
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11/21 23:22, 4年前 , 74F
國家的銷售佔比那麼高嗎
11/21 23:22, 74F
推
11/22 05:48, 4年前 , 75F
推這篇 或許我是老古板 但明明學英文用新聞網站比較多啊time
11/22 05:48, 75F
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11/22 05:49, 4年前 , 76F
bbc voa icrt都有 新聞一般較短且精簡 比較適合學吧
11/22 05:49, 76F
推
11/22 05:52, 4年前 , 77F
其實工具書並沒有很適合做成電子書，你版面只有六吋，一個
11/22 05:52, 77F
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11/22 05:52, 4年前 , 78F
頁面要切割幾頁才能看完？而且試題無法一次瀏覽，可能要前
11/22 05:52, 78F
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11/22 05:52, 4年前 , 79F
後頁來回翻閱，尤其電子書的反應略慢。你覺得這會是良好的
11/22 05:52, 79F
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11/22 05:52, 4年前 , 80F
使用體驗嗎？做成PDF檔是有其原因的。
11/22 05:52, 80F
推
11/22 09:35, 4年前 , 81F
銷售都腰斬了 還堅持是因為不注重外國學習市場..
11/22 09:35, 81F
推
11/22 09:46, 4年前 , 82F
看比例就知道不合理
11/22 09:46, 82F
推
11/22 13:01, 4年前 , 83F
明明前面討論那麼多還要堅持是因為不注重海外而且還是學習
11/22 13:01, 83F
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11/22 13:01, 4年前 , 84F
市場才奇怪吧 zzz
11/22 13:01, 84F
→
11/22 13:02, 4年前 , 85F
銷售腰斬為什麼能直接連結到海外市場流失？ 難道以前書賣國
11/22 13:02, 85F
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11/22 13:02, 4年前 , 86F
外賣很多 跟國內銷售額一樣多？
11/22 13:02, 86F
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11/22 13:08, 4年前 , 87F
好啦好啦別吵了 反正台灣人不讀書 都是they的錯 結案
11/22 13:08, 87F
推
11/22 13:09, 4年前 , 88F
拍謝 誤會樓上意思了 樓上意思跟我一樣 抱歉><
11/22 13:09, 88F
→
11/22 13:10, 4年前 , 89F
*h大
11/22 13:10, 89F
推
11/23 22:40, 4年前 , 90F
工具書有很多類型，有的書沒特別利用書頁的空間，純粹是
11/23 22:40, 90F
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11/23 22:40, 4年前 , 91F
提供資訊，那電子書這種方便查詢的形式就蠻適合的；反過
11/23 22:40, 91F
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11/23 22:40, 4年前 , 92F
來說，也有工具書本身徹底利用到書頁面上的角落提供不同
11/23 22:40, 92F
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11/23 22:40, 4年前 , 93F
性質的標示（我手邊的剛好就有一本“設計的方法”）,或是
11/23 22:40, 93F
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11/23 22:40, 4年前 , 94F
本身就是大量圖形形式的內容，那實體書的價值就明顯勝出
11/23 22:40, 94F
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