Re: [閒聊] IONEX開始預購了

看板biker作者 (Cheshire Cat)時間5年前 (2018/08/02 09:03), 編輯推噓25(27219)
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其實Gogoro不是瘋子,是當今的消費市場你不搞出資本密集你根本就沒機會拚 而Startup就是這樣,只要你有一天資本投入成本效益還是高的,你就必須繼續投入 所以為什麼台灣想搞國家隊? 你資本太分散就沒有一拚之力 我舉個簡單的: 韓國不管面板和Dram在金融海嘯或是價格谷底時 依然進行大量的資本投入(包括研發、擴產...等) 因為他們進行過大量整合,所以有足夠的資本和上下游可以撐過虧錢同時燒錢 同時間的台灣基本上就是凍產、節樽支出減少虧損擴大 一旦市場回溫的時候差距瞬間拉出來,台灣廠商原本一起吃肉只剩下湯可以喝 最近新聞拼命報Amazon創辦人Jeff Bezos成為世界首富,Amazon是多強的一間公司 你要不要看Amazon過去虧了幾年? 創辦二十幾年來會計年度盈虧各半 每年營收都成長,市佔率拼命提升,毛利率也一直維持不錯,那為什麼會虧錢? 因為他們繼續做資本投入 我猜Gogoro抓的毛利跟一般新創公司大概差不多,甚至低標一些20%吧 那他們賺的錢都到哪裡去了? 就繼續做資本投入阿 電池、交換站、產線等等 Tesla目前也是這種搞法,只要資金取得成本低、投入效益正向,就繼續燒錢 那你說這對股東不好? 拜託,會投入這種公司的VC/股東/私募等等就是喜歡這種 他們看重的才不是payout policy,想要回購或股息的投資人根本不會買這種股票 這些投資人會去找現金滿手可是沒發展空間的公司/產業,因為他們資金投入效益低 所以笑Tesla/Gogoro股東是傻子的人可以閉嘴了,他們本來就沒在管當下有沒有賺錢 只要毛利還存在,虧損都只是擴張期的代價而已,KPI其實是數量和市占率以及營收 回到Kymco,Kymco走向也很像一般老牌公司會做的事情 在面對Startup強力挑戰時,他們會先利用既有的通路、資源做出low end的東西試試水溫 為什麼是low end? 因為他們太在乎利潤、他們的股東在乎的是每年的股息 而Low end產線是隨時可以拋棄掉也不會多痛的模式 然而,通常老牌的low end產品他們會塑造出一個形象就是: 我們老牌沒有那些新潮的東西,性能可能也堪用而以,然而我們有的是可靠度和後勤 那至於Kymco推出來的這台車有沒有良好的後勤和可靠度我不予置評,畢竟還沒上路 那至於高階老品牌會做的事情是什麼? 他們會用強大的生產技術和經驗做出更好的high end產品,定價甚至更高 然而必然會有更好的體驗、更精進的技術、更好的可靠度、更高的毛利 然後逼startup降價侵蝕毛利減緩擴張速度,進而攻佔High end市場 當然我想這不會是台灣三大廠做的事情 所以你說Gogoro是瘋子嗎? 在台灣看起來是啦 成立一個事業在當今的潮流就是資本戰爭,以債養債 研發就是這樣,只是台灣人很好玩就是了,一邊靠杯產業不研發,一邊嘲笑虧損 哪有天天研發還可以賺大錢的? 你快告訴我哪間公司成長期還拼命賺錢的? 用60-80年代的資本市場(台灣還停留在那個年代)來看當今的情況當然不可思議 ※ 引述《lihgong ( )》之銘言: : 最後一篇 : 其實我一開始也覺得董事長很奇怪,明明系統這麼爛,那來這麼多廢話 : 後來仔細拆解商業模式,你看買一台車不過8萬,對手膽敢花4萬扛電池庫存,一個月賣5000台燒兩億面不改色,重點是他募集了90E還可以繼續燒 : 董事長的家族賣車50年,GOGORO你是哪裡來的,竟然就要我用你的系統把大家吃得死死的,一定不可能接受所謂公規 : 但是這個瘋子的商業模式現在不可行,給他幾年搞下去沒準做得起來,也不得不出手了。只是礙於商業模式,拿出的方案就只能是這樣。光陽不打算經營能源供應,就是沒辦法一台車拿出4萬當買電池當庫存。所以只好說很多的,好吧,廢話 : 我看訪談裡的董事長看起來老神在在,大概在賭GOGORO會撐不下去;或者其實心裡也有不少擔憂,我看魚尾紋都出來了。扛著這麼大一間公司(不管有沒有認真創新啦),現在要對抗瘋子,壓力是很驚人的 : 之前有一波蝦皮大戰PCHOME,如果去看PCHOME迎戰的代價,就會發現做生意最怕遇到瘋子,用超乎常理的方式做原有業者不敢做的事 : 一旦GOGORO撐過來了,那董事長就大方的加入這個陣營,其實也不是不可;基礎設施不用搞兩套。 : 我覺得批評光陽創新慢的同時,看看他們的困境,思考怎麼突圍,會比較…能將心比心的看事情…在我來看,董事長說他們面臨危機真的是貨真價實,希望本土業者能順利完成電動車轉型,繼續經營下去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1533171798.A.6D0.html

08/02 09:46, 5年前 , 1F
推 台灣人就是一邊靠杯不研發不轉型又一邊靠杯燒錢虧損 阿
08/02 09:46, 1F

08/02 09:46, 5年前 , 2F
研發就是燒錢R乾
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08/02 10:02, 5年前 , 3F
推這篇,狗肉可是台灣少數的獨角獸
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08/02 10:30, 5年前 , 4F
推一下
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08/02 10:46, 5年前 , 5F
可笑的是,老牌公司還不願面對真相,持續堅持己見。
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08/02 10:55, 5年前 , 6F
真的比較機歪就是設去開曼群島
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龍頭鎖死也很機歪
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08/02 11:02, 5年前 , 8F
老牌公司如果夠高端就不是現在這種形象啦。比較可悲
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08/02 11:02, 5年前 , 9F
的是社會風氣的睥睨,真正能為台灣帶領產業進步打國
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08/02 11:02, 5年前 , 10F
際戰的是這種公司,但台灣生不出幾家
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08/02 11:29, 5年前 , 11F
講實在話沒有量出來哪來的後勤 更不用說妥善率之類的
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08/02 11:29, 5年前 , 12F
電車可以比的就那幾樣 價錢差不多 憑什麼消費者要掏
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08/02 11:29, 5年前 , 13F
錢買次一級的產品 而且那套充電系統搞的太麻煩了 頂多
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08/02 11:29, 5年前 , 14F
就跟中華拼要跟G牌分大餅 還差很多
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08/02 11:47, 5年前 , 15F
幹這篇超棒,還出看一下是不是機車版XDD
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08/02 12:01, 5年前 , 16F
推推
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08/02 12:13, 5年前 , 17F
推 思路清晰
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08/02 12:56, 5年前 , 18F
推!願意在台灣大量投入資金的公司
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08/02 13:01, 5年前 , 19F
推XD
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08/02 13:02, 5年前 , 20F
給六樓,睿能的說法:
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08/02 13:17, 5年前 , 22F
台灣人好玩的就是成天靠北產業不研發不轉型只能領低薪,
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轉頭又嘲笑"你這一定不會成功的啦,明天一定倒"
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08/02 13:18, 5年前 , 24F
不敢嘗試又想馬上就成功,根本就是慣老闆
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08/02 13:45, 5年前 , 25F
推,這篇才講到真的商業思維。戰略不同就說人家是瘋子有
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08/02 13:45, 5年前 , 26F
點放棄思考的感覺。
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08/02 13:47, 5年前 , 27F
雖然狗肉這種做法真的是靠政府不斷支援才有辦法支撐,看
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起來很奇怪,但當市場鍊成熟之後他們就會是最早站穩腳步
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的。
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08/02 13:47, 5年前 , 30F
講真的看起來不是很順眼,但其他老廠牌就失去過去的衝勁
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08/02 13:47, 5年前 , 31F
,不上進也沒辦法。
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08/02 13:50, 5年前 , 32F
中肯 推
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08/02 13:57, 5年前 , 33F
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08/02 14:46, 5年前 , 34F
好文推gogoro有遠見難怪一堆老屁股準備被大陸幹掉
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08/02 15:43, 5年前 , 35F
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08/02 17:11, 5年前 , 36F
G牌現在是在搶油車的市場 起碼可以拿來跟油車比較 推一
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08/02 17:11, 5年前 , 37F
個時速60的產品出來根本沒有戰的能力 打的只是電車 打
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08/02 17:11, 5年前 , 38F
不到油車
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08/02 17:51, 5年前 , 39F
認同你這篇
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08/02 19:37, 5年前 , 40F
推認真文,台灣沒有高階廠...結果低階廠出來的價格居然一樣
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08/02 20:08, 5年前 , 41F
日本Yamaha有在玩啊
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08/02 21:09, 5年前 , 42F
有見地
08/02 21:09, 42F

08/03 08:30, 5年前 , 43F
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08/03 13:57, 5年前 , 44F
推,好不容易有這種創新的企業
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08/03 20:23, 5年前 , 45F
推 說的不錯
08/03 20:23, 45F

08/03 22:38, 5年前 , 46F
經濟起飛已經過了
08/03 22:38, 46F

08/04 00:19, 5年前 , 47F
推 Amazon的領導層很強 快10年前就有AWS的雛型出來
08/04 00:19, 47F

08/17 01:48, 5年前 , 48F
現在的市場,拼夢想,拼上市,拼賣股換錢,不用真的能賺
08/17 01:48, 48F
文章代碼(AID): #1RObXMRG (biker)
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