Re: [思辯] 為什麼台大校長的研究是玄學

看板ask-why作者danny0838 (道可道非常道)時間14年前 (2010/04/22 21:40)推噓7(7推 0噓 13→)

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※ 引述《gamer ()》之銘言： : : 恕在下愚魯，光看這麼簡短的敘述我無法想象是什麼手法。 : : 既然聲稱抓到作弊，為什麼不把手法細節完整公開讓大家檢驗？ : 　　文章一開始有三個連結，你點進去看就有講了。我不想因 : 為我的敘述誤導他人，所以麻煩自己看一下。該文提到高是讓觀眾分心，偷偷把膠帶拆開偷看再黏回去，除此之外，我沒有看到太多關於手法的細節。（如果你覺得有更多重要的細節請說）我很好奇做了這麼多年實驗的團隊都看不出膠帶被開過的痕跡？ : : 2) 我想知道的是「實驗環境」和「表演環境」是否相同， : : 當然我也不很清楚實驗環境怎樣，這裡隨便貼個相關敘述： : : http://in-livemail.spaces.live.com/Blog/cns!ECAA0DF57ADC598E!877.entry : : 請問能否用 1. 解釋此環境下的作弊手法？ : 　　還是請你看看James Randi的文章吧，簡單的說，用來貼 : 紙條的膠帶有被撕開再黏回去。 http://in-livemail.spaces.live.com/Blog/cns!ECAA0DF57ADC598E!877.entry 「紙條必須置於一個底片盒中(如圖)。這跟前一個用不織布塑膠袋的模式有個很大區別，就是這次受試者是無法用手接觸紙條的。紙條本身可以摺疊再用膠帶封住當封條，如果要作弊就必須撕破膠帶，會留下痕跡。放置好後，底片盒可以再加一圈膠帶；一樣的，作弊的話膠帶會留下痕跡。當然底片盒不能離開實驗人員的視線範圍。」此文還提到幾種做法： http://www.chikung.org.tw/txt/paper/p13.htm 1.右手拿到紙團後，在右手套上一深色布套，將套口縮緊綁在手肘中間 2.把紙團放入透明塑膠盒中，用手觸摸盒面來辨認 3.戴眼罩阻絕光線 4.在暗室中進行 http://reocities.com/Tokyo/Harbor/9651/psipower1.htm 此文提到把紙團放在底片筒裡實驗的情況又如之前eliec版友所述：「我看到的實驗是蒙眼(可能其實看的到)+不透光的箱子」 http://www.ptt.cc/man/paranormal/DE4C/M.1119862362.A.EB3.html 這串文章還提到有的方式是一邊做實驗一邊量MRI，如果受試者睜眼則MRI必定會量到特殊的腦波。總體來看..我不認為以上幾種實驗環境都能只用 Randi 揭露的作弊手法解釋... : 　　關於受測者的部分，有三人，不過目前只有高橋一人有經 : 過其他人測試的公開資料。人數的部分是我之前弄錯了，我道 : 歉。根據此篇： http://0123.net/modules/ipboard/index.php?showtopic=31 「從1996年起李嗣涔開始利用暑假進行兒童的手指識字訓練營至 2002年共七次開班，發現全程四天參與訓練(每天二小時，)之兒童(5-14)歲人數共有124人，發現約有 30人出現手指識字的顯著性(p < 0.05) ，約佔全部的24％，」可見受試者為數不少，至少至少超過30人（加上前述的３人）。順便補個八卦... 之前上課時某位老師不經意聊到他的二個小孩也有參與手指識字的訓練，能力有一點但不強，他們也親自看過自己的小孩做。（當然，我知道不能排除他們說謊或被自己的小孩騙...） : 　　那至於這些現象，電子儀器的部分實在不具什麼參考價值， : 30mV的脈衝很有可能來自於各種不同來源產生，甚至是背景雜訊 : 的影響。如果脈衝出現和看到東西有極大的相關性，恐怕除了實驗者作弊就很難有其他解釋了？ : 至於腦袋出現什麼....嗯，不予置評。假設受試者不認識各種外文的神聖字彙，那麼，「偷看作弊」恐怕很難解釋「神聖字彙的造成結果干擾」的現象？ : 　　另外，在這邊把其他台大教授的批評一概貼過來， : http://blog.chinatimes.com/jenntser/archive/2007/10/19/208652.html : 台大潘震澤教授(請見留言的部分) : http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_ART_ID=14445 : 台大張顏暉教授我不知道這二篇的point在哪，不過既然你貼評論，我也來一篇： http://crazycat1130.pixnet.net/blog/post/1345438 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.155.78

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