Re: [思辯] 賄選悖論

看板ask-why作者 (CDE)時間16年前 (2008/01/12 17:59), 編輯推噓4(406)
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※ 引述《souldragon (仆街)》之銘言: : ※ 引述《TCDE (CDE)》之銘言: : : 提出一個大問題︰買賣選票有什麼壞(好)處嗎? : : 副問題︰應不應該開放買賣選票,不再將其視為犯罪行為? : : 賄選真的等於貪污,不賄選就真的代表不會貪污? : : 如果上題為假,則國家為何禁止買賣選票? : 理論上選前花的錢愈多 選上後就得花心思撈回來 別選只想撈錢的不就得了? 賄選=撈錢就有邏輯嗎? : : 陰謀論觀點︰ : : 反賄選可以為競選人降低選戰成本。其手段是利用宣傳工具, : : 將買賣選票等於貪污、犯罪的行為灌輸到人民的深層意識之中, : : 使人民相信選票是不可以買賣的。其效果是競選人因而降低選戰成本, : : 其真相是,競選人不願拔一毛(多毛)以利民所捏造的謊言。 : 說買票的人個性比較利民 不買票的一毛不拔不利民 : 這種推論更奇怪.. 我有這樣說嗎... 比較正確說法是︰不管買不買票,都不能證明利不利民。 : : 實質買票觀點︰ : : 競選人借用國家資源(政策福利等),以人民納稅錢為支票,向人民買票。 : : 如︰候選人向若干公司承諾支票,公司仗其影響力,使選民支持該候選人。 : : 候選人開出每月發給若干元福利金的政見。 : 大餅就這麼多 每個候選人都要爭給自己選區的資源 : 這區愈多愈好其它區一定不夠 一味給魚吃不是最好的方法 : 會釣魚會把餅做大的人選上才比較有利 當然。 : : 剝削觀點︰ : : 選民只是投票機器,政府禁止買賣選票, : : 其結果是選民只能觀看候選人上演的小丑劇、英雄劇、造神劇, : : 因候選人可以不必損失自身財產,故而能將其焦點放在如何令選民瘋狂, : : 使選民對特定候選人出現盲目的崇拜、信仰與支持。 : : 其真相是,候選人利用選民的支持隨意開政策支票, : : 而選民實無任何嘉惠,成為選戰中的投票機器,以及最大的被剝削者。 : 選民覺得被當成工具剝削當然就不會選那個人 : 相反的選民被買票他不見得覺得這個人將來就比較會照顧選民 : 根本無因果關係 你說的沒錯,但要是選民被有疑問的規定給奴化(思想受限),你又要怎麼說? : : 還有其他的觀點,如買賣選票以後,不一定就真要投給他。 : : 從這裡還可以引出非常複雜的博奕策略問題。 : : 買賣選票可以加深選民對選票有價化、有實質影響力化, : : 進而促進選民思考選人問題,增強參與感。 : : 因為買賣選票的實質化,使之不再可以是僅因一時激情而隨意揮霍的廢紙一張, : 不禁止買票的結果到後來會變成惡性競爭 : 大家來比誰的錢灑得多 然後選上後撈更多油水 : 什叫增加參與感?奇怪的推論 好吧,建立重力圈,把人吸進去。 : : 不認真思考的下場是,將遭受到更為直接的懲罰。 : : 相對的,禁止買賣選票、隨意揮霍的結果是,所有的懲罰被政客巧妙的隱藏起來, : : 人民經常感到痛苦,卻完全不知為何如此。進而又成為下一屆選戰的炒作話題, : 認為買票可以加強選民對選舉行為的關心 這個理論有奇怪到 : 你用參加活動有車馬費和便當吸引人 而不是用議題本身吸引人 : 更容易模糊焦點 高額車馬費這麼好拿?低廉車馬費誰要拿? 票一開始就在手上,為何比較沒有推力? 議題,對,但你買東西不用鈔票嗎?直接伸手拿走? : : 製造人與人之間的衝突,如此周而復返,惡性循環。 : : 開放買賣選票可使選民決定如何讓自己獲得最大利益, : : 對於三餐不繼者,可以籍此換取(長期)飯票。 : : 對於志向者,可以籍此換取所需的高價必要品。 : : 對於安逸者,可以換取娛樂,或安逸生活的加強保障。……等等。 : : 買賣選票有害這個思想似乎是個錯誤? : 所以你覺得也要開放收紅包囉? : 醫生先治給錢的人 老師給給錢的人高分 法官判給錢的人輕罪 : 有好處的邏輯在哪裡?愈看愈怪 1. 掛急診通常會比較貴,你有意見嗎? 2. 用錢買學歷,下場自負。 3. 那易科罰金是怎麼一回事? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.208.119

01/12 18:51, , 1F
易科罰金是交給政府,又不是交給法官...
01/12 18:51, 1F

01/12 18:53, , 2F
假設而言,本來該罰100萬的案件,我給法官10萬讓他改為只判50
01/12 18:53, 2F

01/12 18:54, , 3F
有差嗎?還不是一樣用錢減免牢獄之災?
01/12 18:54, 3F

01/12 18:55, , 4F
萬...容許這種行為有什麼好處?
01/12 18:55, 4F

01/12 18:57, , 5F
外面的人可以施加壓力,強迫實施見者有份,這是演化的結果。
01/12 18:57, 5F

01/12 18:58, , 6F
而且訴訟是有兩造的。兩造一起送錢,只求公平的審判還未必可
01/12 18:58, 6F

01/12 18:59, , 7F
得...只不過是方便法官攬錢而已。
01/12 18:59, 7F

01/12 19:00, , 8F
你把選票當商品買 當選的不是才德而是有錢者 模糊焦點
01/12 19:00, 8F

01/12 19:03, , 9F
第一篇文章的推文就有人回答你正解 還不信就算了......
01/12 19:03, 9F

01/12 19:04, , 10F
你的推論奇怪又說不出確實的所以然 我也懶得回了
01/12 19:04, 10F
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