Re: [請益] 台語比較低俗？

看板ask-why作者chenglap (無想流流星拳)時間16年前 (2007/10/05 15:24)推噓11(11推 0噓 13→)

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※ 引述《ytpicnic (虹)》之銘言： : ※ 引述《gamer ()》之銘言： : : 用字都比較粗俗嗎？現在還有人會說英語、德語、法語用字和 : : 拉丁文比較起來是低俗的嗎？ : 方言是指的同一文字下的口語表達。所以北京話也同樣是方言﹐山東話也是 : 閩南語﹐粵語都是方言。所依托的都是漢字作為書寫語言。 : 但不能說﹐滿文是方言﹐或者蒙古文是方言。 : 所以最後那句話的疑問就很明顯了。說語言的話, 我對這個說法會傾向於否定. 因為是先有語言, 後有文字, 所以兩者並不是完全兼容. 就以北京話為例, 當然在文字上可以用中文來表達, 但同樣地, 其實用拉丁拼讀, 注音, 或者別的文字, 也同樣可以用來表達北京話, 同樣也看得懂的. 正如漢字可以拉丁化一樣, 語言所依附的文字並非固定的, 以佛教傳達之用語為例, 例如剎那, 以及佛經的經文, 在中國的佛經裡是完全用漢字表達的. 當然這可以說已是漢字的一部份, 但我們會發覺重點在於, 語言和文字都是會變的生命體, 雖然演化過程會互相影響, 但兩者並非完全掛勾的. 特別是中國長久以來文盲都佔多數, 文字對他們而言沒有意義, 但他們還是流傳著語言. 這點可能是現代受到普及教育祝福的我們所比較難理解的. 使用文字的需要, 在大部份時間都是因為商業或者政治, 宗教, 也就是說, 其實文字是語言以外的一種額外溝通工具 , 需要另外學習. 舉一個例子來說, 我們廣東人, 寫中文是不可能「我手寫我口」的 , 因為不僅是很多用詞, 用字都有分別, 粵語的語法和北京話也有不少的分別. 我們是需要額外的書面語訓練和練習, 才能夠寫出體面的中文的. 否則單純只是翻譯字詞, 出來的東西不是書面中文, 有時我寫的小說略略用多了一些粵式的語法, 結果也會有臺灣讀者因此看不懂. 而也許很多人都發覺, 有些香港網友說話是很難理解的, 因為他們是在「我手寫我口」. 事實上, 如果我們很多時香港人之間互相用粵語溝通的話, 漢語是無法表達我們的所有意思的, 而必須運用香港字庫和英語, 所以你見到香港人說話中英夾雜, 並不是崇洋, 而是因為中文只能有限地兼容香港粵語. 當然, 問題是出在「方言」的定義上, 對於方言的定義, 唯一可以肯定的是, 方言並無絕對定義. 也就是說沒有任何一種對於方言的定義方式, 是穩固的, 因此任何關於方言的說法都只能算是其中一種看法. 主流上, 如果根據社會語言學, 也就是科學一點去看的話, 方言是以「能否互相溝通」為標準. 事實上, 如果你是廣東人, 也會發覺佛山, 廣州和香港雖然都說「粵語」, 但他們的發音和詞語本身有著分別, 基本上可以互相溝通. 所以反而比較像香港語, 佛山語和廣州語是三種粵語的方言. 但北京話和香港話幾乎是無法溝通的, 上海話和潮洲話, 閩南語等, 也是無法溝通的. 情況也很像瑞士德語, 瑞士有一部份人口使用德語, 但是他們的德語其他德語使用者是無法聽懂的. 但, 另一個角度就是政治, 甚至深入一點說, 會使用到方言這詞語基本上是出於政治力量. 因為決定使用甚麼文字作為標準, 是基於政治權力誰屬, 這樣, 很多本來不能相及的語言, 其實也可以用同一種文字統一的. 隨著文字的統一, 語法也會變得接近, 事實上任何多語言的使用者, 都有這種現象. 香港人寫中文很多時被稱為西式中文, 便是受英語教育的影響. 因為方言與否往往反映的其實是一個廣域底下, 政治權力由甚麼族群所主導, 因此被稱為方言並不是基於語言的特質, 而比較多是基於政治勢力的分佈. 也不好用這點去論據粗俗與否, 而粗俗的感覺 , 主要是有多少願意深入鑽研使用的人. 舉一個例子, 香港語常被稱為粗俗, 但五六十年代的粵曲, 卻是很富有粵語藝術性的作品. 即使用的語法和字都是粵語的, 但也可以完全免於粗俗. 這點我認為看的並非語言, 而是該語言間, 有培養多少感性豐富的文人. 事實上, 我看臺灣的布袋戲, 很多寫出來的東西都是很有味道的. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 144.214.37.137

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