Re: [心得] FIFA真是守舊不知長進....

看板WorldCup作者freekicker7 (小貝)時間14年前 (2010/06/28 23:31)推噓-1(0推 1噓 20→)

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※ 引述《freekicker7 (小貝)》之銘言： : : 犯規時的處置有辦法完全補償犯規之前的狀態嗎？ : : 如果已經過人到接近禁區，眼前只剩門將 : : 結果被後面的人犯規拉倒，但因距離較遠結果只換來一個自由球 : : 那對進攻方不是也不怎麼公平？ : : 但你可以因為這樣，所以乾脆犯規不算數，反由對方開球門球嗎？ : : 對於進攻方而言，因誤判喪失和門將一對一的情形， : : 又因距離較遠，只換來一顆自由球當然會有點不爽。 : : 但相對的，如果連個起碼自由球都沒有，反倒是對方的球門球，那不是更幹？ : : 對於因錯誤的因素導致比賽中斷，給予吃虧一方有補償的處置是很合理的 : : 當然，所有補償處置不可能完全重現當時的狀態 : : 歐尼爾灌籃被犯規，也只能去罰球線發球，而不是再灌一次籃 : : 對歐尼爾而言，從灌籃變成罰球當然是會不爽（前者他的得分率高多了XD） : : 不過總好過連罰球機會都沒有，直接變成對方的球 : : 反過來看，把裁判誤判看成類似犯規影響比賽來決定處置方式就好了 : : 犯規有得利的一方，誤判也是。因此給予補償的方式就類似犯規 : : 看相對位置以及當時狀態怎樣給予12碼或自由球就好 : 12碼跟自由球差很多基本上不適用於這種"相對判決"的case : 因為這兩種補償太"絕對"了 NBA罰三球罰兩球罰一球都有很清楚的規定 : 不要把籃球思維套用在足球上足球犯規最常見的處置不就是自由球和12碼？是阿難道足球對於犯規後的處置規定沒有很清楚？很清楚阿 NBA通常也只有在出手時犯規才有罰球，除非犯規次數太多這個我知道所以呢？你都提出正方反方的術語了能不能把你想講得直接表達出來恕我愚昧 : : 至於怎麼補償，當然是裁判決定 : 你以為什麼要設置禁區？禁區外犯規是天堂禁區內犯規回國被槍斃 : 差一條線差那麼多不是很不公平嗎？ : 就是為了讓犯規方球員跟教練閉嘴 : 如果今天補償方法改成裁判決定 : 你覺得爭議會比較少嗎？是不是在禁區內當然是裁判判定啊誤判也一樣，幾碼內誤判12碼，幾碼外自由球和犯規不是一樣？要畫條線還不容易 : : 看相對位置以及當時狀態怎樣給予12碼或自由球就好 → Arroyo:越位判決這種已經把當時跑動狀態停下來的就不管，進球不同 06/28 06:53 → wfelix:給12碼球當然可以，這就跟禁區犯規一樣啊！ 06/28 06:54 → wfelix:就好像接近單刀時，被拉倒，通常會給12碼不是？ 06/28 07:03 → wfelix:12碼啊！你在幾乎穩進的狀態被犯規，會給啥？ 06/28 07:04 一下說看當時狀況一下又說幾碼幾碼你不要一直改來改去好嗎？確定一種說法我才能跟你討論阿！而禁區內犯不犯規可是裁判說了算至於線內有無誤判越位，那至少有機器可以看，比裁判判斷還準確而且越位誤判發生通常意味著進攻方單刀機會以是否處於禁區來判定要12碼還是自由球至少比禁區內犯規還更接近進攻方原本的優勢你又改說法了.....好吧上面那段打太快懶得修了我講過 12碼跟自由球的設置本來就不套用於你這種"相對補償"的想法僅僅討論你說得單刀球好了 90度正對球門的單刀最容易進球所以12碼那80度呢？ 70度呢？ 60 50 40？ 90～70度之間12碼 70～30度20碼自由球 30～0度30碼自由球是這樣嗎？ NBA裁判會說他這顆三分球很瞄很久很有可能進所以要罰6球？不可能阿你要讓裁判讓判斷"優勢"多寡肯定兩邊球員教練醫護員都吵翻天根本不用踢了因為禁區內犯規，進攻方原本不見得有非常好的射門機會但禁區內『疑似越位得利』，那進攻方幾乎都是有相當好的起腳機會這種情形下，比起禁區內被摸一下倒地而得到12碼。難道你不認為禁區內被誤判越位更該拿到12碼？同上 : : 不要抗議說，不是用機器嗎？怎麼還要人 : : 因為這是機器輔助判決，不是用機器判決 : : 本來就沒有要完全排除人為判斷的部分 : : 網球用鷹眼看出誤判後，如果是界內判成界外的誤判 : : 也是需要主審依據誤判時的相對位置，裁定這球是得分還是重打。 : : 也許有人會說，那球已經壓著對方打了，就算對手的位置接的到 : : 但當時大佔優勢，判重發後不能重現當時的優勢 : : 不過要知道，若沒有鷹眼找出誤判， : : 你可是直接被判出界掉分連重打的機會都沒有。 : : 最後再說一次，誤判固然難以完全避免， : : 但努力降低誤判發生率則是任何運動都應該追求的 : : 我想沒有人會同意比賽是誤判越多越好的 : : 既然降低誤判率是正確的事情，那就算無法全面改善 : : 在某些適當的地方的使用機器輔助 : : 既可降低誤判率又不會影響流暢度，是有啥好反對的？ : : 贊成引用機器輔助的人，從來就沒有主張要全面引用機器 : : 倒是反對者很奇怪，老式提出引用機器困難度比較高的場合（如假摔的判定） : : 來說不應該用機器輔助。 : : 原PO也更奇怪，你自己都同意球門判斷進球與否可引用機器了 : : 這根本是正方的意見，認為應該引用機器的從沒說過所以有地方都該用 : 球門判斷進球技術是即時的(球裡面有晶片感測) : 如果是採用鷹眼重放或是攝像重播 FIFA一樣不採用好嗎？ FIFA不採用就是正確的嗎？現在科技進步，即時重播的能力高的很根本不會延宕比賽節奏。那就試阿守門員接到球直接大腳到前場助攻得分的例子很多我不認為重播經過人眼或鷹眼判斷會比比賽節奏快所以才有晶片足球的出現 : : 怎麼會因為「有些地方不好用」這種理由而同意反方？ : : 網球有鷹眼，但發球採線與否可沒鷹眼判斷，還是裁判在看的 : : 籃球有絕殺看重播，但拉人還是撞人犯規也沒有機器看 : : 引用機器是輔助，而且沒有說所有地方都該用 : 所以到底什麼時候該用？就你以上補償之類的說法 : 我想機器輔助套用於假摔和越位以外的所以情況 : 是嗎？進球就可以看啦，進球時都會慶祝個一分鐘但重播只需10秒。綽綽有餘我問的什麼情況可以用你回答我什麼時候可以看幹麼？ → Hollowcorpse:足球裁判的工作不只是判罰，還要考慮比賽進行的吶 06/28 06:51 → wfelix:足球又不是沒死球，一個犯規還不是死球 06/28 06:51 → wfelix:一直在講啥走走停停的很怪，足球發生死球的機會多的是 06/28 06:53 而且你又跟自己推文的說法相左了請問到底什麼時候看？進球才能看還是死球狀態都能看？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.110.27.226

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chordate

06/28 23:34, , 1^F

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crazern

06/28 23:36, , 2^F

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free4u28

06/28 23:40, , 3^F

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