Re: [討論] 到職一個半月才告知懷孕三個月，該留?

看板WomenTalk作者 (深淵戰士)時間6年前 (2018/05/23 03:48), 6年前編輯推噓-2(81推 83噓 287→)
留言451則, 118人參與, 6年前最新討論串9/31 (看更多)
這種案例已經經典到變成大學課程的討論題目了呀~~ 這學期我修一堂女權主義的通識課 教授要我們討論這個問題 班上一股腦就是 "公司應該無條件保障婦女生育的權利，不可以因為她懷孕而改動任何她的工作內容" 然後老師在前面面帶微笑，皇城內一片和諧 直到我舉了手 "阿可是有一個人懷孕就代表其他人相對負擔加重，或是公司人事成本增加。 婦女應該要被保障工作權沒錯，但不代表其他人的權益就該被侵犯啊? 也許這規定不該訂那麼死，可以在勞動契約做協調?" 然後一個女同學就爆氣表示我讓她不舒服 並且態度超強硬地說權益就該受到百分之百無瑕疵保障 其他人聲張自己的權益就是父權就是不合理等等 其實我是覺得啦 尊重自己的夥伴和團體很重要 生兒育女也並不是重要到沒有會死的人生體驗 應該要衡量自身狀況適不適合 畢竟我們是理性的生物 生存的目的不是只有繁殖 至於提到國家生育率降低 我是覺得這種言論沒有偉大到會造成國家生育率降低啦 生育率會降低，根源應該是在勞動環境不利生育 和諧掉所有異議言論，問題不還是存在嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.134.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1527018492.A.781.html
推
05/23 03:49, 6年前 , 1F
啊…這種言論如果出現在職場不就是勞動環境不好的因素之
05/23 03:49, 1F
→
05/23 03:49, 6年前 , 2F
一嗎…
05/23 03:49, 2F
是因為勞動環境不夠好，不足以負擔人力缺失，才會有這種言論出現，而不是這種言論造成
推
05/23 03:51, 6年前 , 3F
你那段話翻譯過來不就是「你自己愛生小孩關我屁事，錢不
05/23 03:51, 3F
→
05/23 03:51, 6年前 , 4F
夠負擔懷孕的時候在家待產幹嘛要生？造成同事的困擾了！
05/23 03:51, 4F
→
05/23 03:51, 6年前 , 5F
」如果同事都這樣想 確實想生小孩的人會有壓力啊
05/23 03:51, 5F
本來就該顧慮到別人啊…… 試想，小組做專題，其中一個組員突然說:「嘿，我要去實現人生價值，得要消失差不多5個月，可是你們做完專題也要放我的名字，該是我的一個都不可以少喔！」 你是組員你會開心？ ※ 編輯: LaAc (36.227.134.208), 05/23/2018 03:54:40
推
05/23 03:53, 6年前 , 6F
很多公司並不是不足以負擔吧 是老闆不想負擔 然後勞工網
05/23 03:53, 6F
→
05/23 03:53, 6年前 , 7F
內互打免費 老闆不需要花什麼力氣同事之間就會互相施壓了
05/23 03:53, 7F
你確定很多公司都足以負擔這樣的壓力？負擔了以後運作如常？ ※ 編輯: LaAc (36.227.134.208), 05/23/2018 03:55:38
推
05/23 03:56, 6年前 , 8F
那你覺得這種事情怎麼要做才叫做顧慮別人呢？ 懷孕了就
05/23 03:56, 8F
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05/23 03:56, 6年前 , 9F
自行離職嗎？
05/23 03:56, 9F
我認為這個可以分層次討論 像小型公司真的負擔太重，可以讓該員工調到更適合她的職位，但薪資福利不可以差太多 大型公司也許可以讓員工保有一切職位與福利，畢竟那些會是負擔得起的公司。 我反對的是訂死規定，不考慮每個企業的負擔能力，強制要求無條件保障孕婦權益。 ※ 編輯: LaAc (36.227.134.208), 05/23/2018 03:59:36
推
05/23 03:57, 6年前 , 10F
啊本來就會造成別人負擔啊 老闆要哪裡臨時找一個能勝任的
05/23 03:57, 10F
→
05/23 03:57, 6年前 , 11F
人
05/23 03:57, 11F
推
05/23 04:00, 6年前 , 12F
本來就不該"臨時"找吧…1.人力本來就不該是剛剛好沒有餘
05/23 04:00, 12F
→
05/23 04:00, 6年前 , 13F
裕的狀態，不然有人離職、車禍、生病都會出問題，不只懷
05/23 04:00, 13F
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05/23 04:00, 6年前 , 14F
孕 2.一般情況來說懷孕三個月會告知雇主 好歹也有幾個月
05/23 04:00, 14F
→
05/23 04:00, 6年前 , 15F
可以找，會拖到最後一刻的雇主不就是摳門而已？
05/23 04:00, 15F
那是一般來講有時間啊，但懷孕充滿了意外
推
05/23 04:01, 6年前 , 16F
免洗的行政取代性很高 隨便找都有為什麼要你 專業領域的
05/23 04:01, 16F
→
05/23 04:01, 6年前 , 17F
到時候找不到人接手 怎麼敢要你 事實就是這樣 很難聽但是
05/23 04:01, 17F
→
05/23 04:01, 6年前 , 18F
很現實
05/23 04:01, 18F
※ 編輯: LaAc (36.227.134.208), 05/23/2018 04:02:23
推
05/23 04:03, 6年前 , 19F
1. 人力有餘裕啊 問題是你是不是就要把工作分給其他人 2.
05/23 04:03, 19F
→
05/23 04:03, 6年前 , 20F
如果是專業領域的東西幾個月要上手接著做？ 然後留停回來
05/23 04:03, 20F
→
05/23 04:03, 6年前 , 21F
這個人怎麼辦？
05/23 04:03, 21F
推
05/23 04:05, 6年前 , 22F
不只是懷孕充滿意外啊 你能保證自己上班都不會有突然要
05/23 04:05, 22F
→
05/23 04:05, 6年前 , 23F
長假的狀況嗎？人生就是充滿意外 你接受老闆因為人生充
05/23 04:05, 23F
→
05/23 04:05, 6年前 , 24F
滿意外就調降你的薪資嗎？ 懷孕會造成負擔沒有錯 但也不
05/23 04:05, 24F
→
05/23 04:05, 6年前 , 25F
過是其中一種造成負擔的情況 現在被放大來看而已
05/23 04:05, 25F
推
05/23 04:07, 6年前 , 26F
然後 不只是懷孕可能請假 有小孩的人也更容易有請假的狀
05/23 04:07, 26F
→
05/23 04:07, 6年前 , 27F
況 我現在就是因為小孩突然要請長假 你支持有小孩的人
05/23 04:07, 27F
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05/23 04:07, 6年前 , 28F
應該體諒老闆 對有小孩的員工進行薪資職位調整嗎
05/23 04:07, 28F
推
05/23 04:07, 6年前 , 29F
再怎麼長假都不會長過產假啦...
05/23 04:07, 29F
推
05/23 04:07, 6年前 , 30F
我覺得如果到職後懷孕 大家沒什麼話好說 明知懷孕卻隱瞞
05/23 04:07, 30F
→
05/23 04:07, 6年前 , 31F
最後要大家幫忙攤工作或是要補人就是造成別人麻煩啊
05/23 04:07, 31F
推
05/23 04:09, 6年前 , 32F
產假才八週…家裡有狀況或生病留職停薪超過八週也不算很
05/23 04:09, 32F
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05/23 04:09, 6年前 , 33F
少見喔 請問這種狀況大家支持他應該調降薪資嗎
05/23 04:09, 33F
還有 963 則推文
還有 40 段內文
→
05/23 19:06, 6年前 , 997F
工作和生育之間選擇工作也是理所當然的事情
05/23 19:06, 997F
推
05/23 19:11, 6年前 , 998F
原來是唸冗系的朋友呢 嘻嘻
05/23 19:11, 998F
→
05/23 19:19, 6年前 , 999F
有的人有計劃懷孕 但也不知道什麼時候能懷孕啊 難道她在
05/23 19:19, 999F
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05/23 19:19, 6年前 , 1000F
等待懷孕的過程中都不能擔任全職工作嗎
05/23 19:19, 1000F
冗系是在婊我嗎 嗯……這個例子感覺是以懷孕為主，工作為次，好像跟後面回文的人討論的例子比較像 ※ 編輯: LaAc (36.227.134.208), 05/23/2018 19:39:21
噓
05/23 19:40, 6年前 , 1001F
你知道台灣的少子化有多嚴重嗎？
05/23 19:40, 1001F
噓
05/23 22:08, 6年前 , 1002F
什麼叫作懷孕為主？工作為次？
05/23 22:08, 1002F
噓
05/23 22:12, 6年前 , 1003F
你繼續加油
05/23 22:12, 1003F
推
05/23 22:14, 6年前 , 1004F
什麼叫作懷孕為主？工作為次？
05/23 22:14, 1004F
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05/23 22:14, 6年前 , 1005F
請問男人做愛會分射精為主？傳宗接代為次？結婚是做
05/23 22:14, 1005F
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05/23 22:15, 6年前 , 1006F
愛為主？生子其次
05/23 22:15, 1006F
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05/23 22:15, 6年前 , 1007F
你的邏輯一定要把每一個項目分優先順序，人生不是每
05/23 22:15, 1007F
→
05/23 22:15, 6年前 , 1008F
一個項目跟選擇都可以這樣按理性安排的
05/23 22:15, 1008F
噓
05/24 00:22, 6年前 , 1009F
神邏輯
05/24 00:22, 1009F
噓
05/24 00:37, 6年前 , 1010F
好險你這種人不多
05/24 00:37, 1010F
→
05/24 01:58, 6年前 , 1011F
我認為，你的想法和別人差距的所在點，跟性別平等比較無關
05/24 01:58, 1011F
→
05/24 01:58, 6年前 , 1012F
，是因為你的想法可能比較奴 XD (受父母或環境洗腦) 在那
05/24 01:58, 1012F
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05/24 01:58, 6年前 , 1013F
種醫護、消防、台鐵的過勞環境，你可能是「不能造成同事不
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05/24 01:58, 6年前 , 1014F
方便所以不敢請病假」的那種人，可是這種環境的問題就是資
05/24 01:58, 1014F
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05/24 01:58, 6年前 , 1015F
方造成的啊，但你可能不會去怪資方，反而會去怪常請假害你
05/24 01:58, 1015F
→
05/24 01:58, 6年前 , 1016F
得多做事的同事。
05/24 01:58, 1016F
噓
05/24 02:15, 6年前 , 1017F
你超級自私的，只想到自己不想分攤工作。如果老闆給你的工
05/24 02:15, 1017F
→
05/24 02:16, 6年前 , 1018F
作量不合理，那是他的問題吧！怪孕婦很爽？你就是那種同事
05/24 02:16, 1018F
→
05/24 02:16, 6年前 , 1019F
生病還會生氣要分攤他工作的人吧
05/24 02:16, 1019F
→
05/24 08:03, 6年前 , 1020F
所有人類都會生老病死，那天你的工作夥伴死了，你上香的
05/24 08:03, 1020F
→
05/24 08:03, 6年前 , 1021F
時候還要怪他把工作都丟給你嗎？所以資方永遠都沒錯，蒸
05/24 08:03, 1021F
→
05/24 08:03, 6年前 , 1022F
蚌^_^
05/24 08:03, 1022F
推
05/24 09:21, 6年前 , 1023F
你知道你就是構成那個勞動環境的因子之一嗎？
05/24 09:21, 1023F
→
05/24 09:22, 6年前 , 1024F
你的言論反應出你所在意的重點 不然你應該第一反應是環境差
05/24 09:22, 1024F
推
05/24 09:24, 6年前 , 1025F
你連安胎也說了 那你知道什麼叫安胎嗎
05/24 09:24, 1025F
噓
05/24 09:27, 6年前 , 1026F
勞方互鬥 資方政府不痛不癢 因為你不敢嗆後者
05/24 09:27, 1026F
→
05/24 09:29, 6年前 , 1027F
其實討論到最後 覺得找個有錢另一半絕對實在 不然不生
05/24 09:29, 1027F
→
05/24 09:30, 6年前 , 1028F
大家都會傾向生一個就停止是很正常的事情 這種體驗一次即可
05/24 09:30, 1028F
噓
05/24 10:05, 6年前 , 1029F
這是公司應該考量到的人力風險，讓其他員工去承受並
05/24 10:05, 1029F
→
05/24 10:06, 6年前 , 1030F
分擔本來就是公司自身問題，跟懷孕員工無關吧。
05/24 10:06, 1030F
→
05/24 10:19, 6年前 , 1031F
依規定公司應該要去找個短期工來接，這樣也都有好處
05/24 10:19, 1031F
噓
05/24 19:07, 6年前 , 1032F
唉
05/24 19:07, 1032F
噓
05/24 19:29, 6年前 , 1033F
通通不要生好了，只有不用工作的貴婦才有能力生
05/24 19:29, 1033F
噓
05/25 13:11, 6年前 , 1034F
果然你的言論讓人很反感呀
05/25 13:11, 1034F
推
05/28 01:01, 6年前 , 1035F
05/28 01:01, 1035F
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