[討論] 為什麼日本1945打死不肯投降

看板Warfare作者 (天使)時間1年前 (2023/03/22 22:21), 1年前編輯推噓30(30推 0噓 68→)
留言98則, 31人參與, 1年前最新討論串1/4 (看更多)
最近在看一些日本又在賣慘的影片，包括東京大轟炸賣慘、 民眾多痛苦。原爆更誇張，我去過廣島旅行，日本導遊講得 好像是美國要來做新武器試驗之類、日本本來就會投降幹嘛 這樣 （雖然部分來說也接近事實啦） 但仔細想想就不對－問題就在日本死不投降啊！ 我先說我是台灣人，當時應該也算日本人XD....毫無大中國 仇日主義。 客觀看一下1945年，日本多慘。其實1944年就已經很慘，就叫 全民去死，搞啥神風特攻隊。講得多神勇多為國，啊不是， 就是要全民跟著軍閥一起陪葬啊！ 我如果是日本人，其實說什麼，在1944年底就會舉手投降了。 都沒飯吃，搞到要青年去死，還打什麼啊？ 1945年 東京大轟炸 (3月10日、4月13日、4月15日、5月24-26日） 其中3月10日就死了10萬人以上，整個東京除了皇居基本都沒了。 接著就是最接近日本的重要軍事咽喉－沖繩，在4月中到6月中旬。 被擊潰，隨便又死了10萬軍人。 乍看下也造成盟軍方的損失，但結果大家都知道，美國就怕死人， 之後就準備來更大的來毀滅日本。 沖繩丟了後，太平洋戰場基本無望，我個人是認為有江田島平八、 範馬勇次郎這些yy人物也沒用了啦。甚至我覺得有yy的次元艦隊穿 梭回去也沒用。（是說日本人多愛yy幻想怎麼樣能勝？） 然後希望蘇聯調停－可是致命的，就是日本最後機會…波茨坦宣言 發布。 雖然一開始史達林沒簽名，但稍微瞭解一下國際局勢都知道，蘇聯 哪有可能還幫日本啊。 這一天是7月26日。也是日本最後機會，無辜平民正在快速死亡。 轟炸根本讓日本遍地開花。 然而即便如此，7月28日，日本內閣「在軍方壓力下」還是拒絕投降。 之後當然更狠的就來了。 8月6日，廣島原子彈，10萬平民一夕間蒸發（後面輻射事件還不知道） 8月8日，蘇聯發動八月風暴行動，這下可好，最強的關東軍直接被長驅 直入。美國人怕死，搞玉碎會怕，蘇聯史達林老大可不怕啊。 8月9日，長崎原子彈。又是隨便就10萬人消失。 有人還在那邊事後諸葛說，日本怕美國還有好幾顆，但其實只有造兩顆 而已，不用怕....才怪，以美國當時軍事和工業實力，大概9月就能再丟 原子彈了。 都到這地步，我是認為即便智能有障礙、完全不願意為人民生命著想，也 該投降了。 沒錯，日本天皇要玉音放送了，沒想到日本部分軍閥還是不肯，還搞個軍 事政變。（畑中健二） 當然如果單純以中國仇恨史觀來說，日本軍人就是毫不顧人民痛苦、無血 無淚，寧願全民都死光也要捍衛天皇（甚至自己）權力。 以日本史觀，這些打死不投降的或許是合乎武士道？ 但真的好奇，完全客觀來講，都到這最後的最後地步，為什麼日本還是有 軍方打死不肯投降。難道平民百姓就沒他們家屬、朋友？ 這邊就與大家討論吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.138.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1679494875.A.D85.html ※ 編輯: DreamYeh (1.161.138.232 臺灣), 03/22/2023 22:26:17
推
03/22 22:34, 1年前 , 1F
日本不接受無條件投降。y
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在德國投降前後，日本高層（天皇以及內閣）都開始
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傾向跟盟國談和，但是個"有條件"投降
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03/22 22:37, 1年前 , 4F
你看現在的中國不就知道了？你覺得習近平什麼時候會跟
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美國服軟？
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可能要到他死或被推翻吧？這不就人性？
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推
03/22 22:38, 1年前 , 7F
不只找蘇聯，也有私下找老蔣求和的紀錄
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推
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凹到有條件投降+1
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03/22 22:42, 1年前 , 9F
中日和談一直藕斷絲連吧 只是條件談不攏
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※ 編輯: DreamYeh (1.161.138.232 臺灣), 03/22/2023 22:49:30
推
03/22 22:51, 1年前 , 10F
就是要擺出個死不投降的態度來爭取好的投降條件
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推
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因為掌權的知道投降會被清算，當然拉底下的去送死
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底下的不是被洗腦，不然就是被強迫送去玉碎，根本沒得選
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推
03/22 22:55, 1年前 , 13F
真的有會被清算的覺悟嘛？對照東京大審那群陸軍.....
03/22 22:55, 13F
推
03/22 23:11, 1年前 , 14F
問題在於盟軍要求"無條件投降"
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03/22 23:12, 1年前 , 15F
如果可以上談判桌有條件投降 早就投降了誰跟你苦戰
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03/22 23:12, 1年前 , 16F
二戰打那麼久 基本上都是因為無條件投降太苛刻
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推
03/22 23:16, 1年前 , 17F
是怕無條件投降以後 後面簽個比辛丑還是凡爾賽還苛刻
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03/22 23:16, 1年前 , 18F
的和約才死撐在那吧
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03/22 23:19, 1年前 , 19F
臣等正欲死戰 陛下何故先降
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推
03/22 23:20, 1年前 , 20F
炸到天皇，全部文武都要切腹
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03/22 23:21, 1年前 , 21F
老毛子過來，投降條件就沒那麼好
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推
03/22 23:36, 1年前 , 22F
外交諜報沒做好造成對局勢完全誤判吧 到很後面還在期望
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03/22 23:37, 1年前 , 23F
大熊熊出來仲裁調停這樣就可以用談判的方式爭取條件交換
03/22 23:37, 23F
推
03/22 23:38, 1年前 , 24F
日本其實無條件投降前還有討價還價的四項要求啦 查一
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03/22 23:38, 1年前 , 25F
下就知道
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推
03/22 23:42, 1年前 , 26F
就是想凹個體面和談的條件，保有一些搶來的利益
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推
03/23 01:09, 1年前 , 27F
換個說法，台灣面對中國，難道就該投降？？
03/23 01:09, 27F
推
03/23 04:31, 1年前 , 28F
樓上邏輯有毛病吧，侵略者該無條件投降，還是被侵略者
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03/23 04:31, 1年前 , 29F
該投降？
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推
03/23 10:26, 1年前 , 30F
看看不久前的一戰當然怕☺
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推
03/23 10:39, 1年前 , 31F
overno 的比喻很怪吧，臺灣面對中國的立場比較像抗
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03/23 10:39, 1年前 , 32F
戰時的老蔣，明白自己幹不掉日本，只能拖到老美出手
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。
03/23 10:39, 33F
推
03/23 11:52, 1年前 , 34F
是啊，是被侵略方應該戰到一兵一卒保家衛國，結果是侵
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03/23 11:52, 1年前 , 35F
略者死不投降要打玉碎戰？夕鶴
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03/23 11:52, 1年前 , 36F
美國又沒有要奪下日本土地，只是要你結束戰爭耶
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推
03/23 13:06, 1年前 , 37F
日本文化裡對於責任是畏懼的，沒有人想扛投降的責任，也
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沒有人想去談投降的事宜
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推
03/23 13:34, 1年前 , 39F
你知道武田勝賴想跟信長「談和」嗎，輸到脫褲了不想投降、
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03/23 13:34, 1年前 , 40F
臣服。還在想要對等談和，最好我沒有損失，不用付出代價
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03/23 13:34, 1年前 , 41F
就是日本人會有的想法
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03/23 13:50, 1年前 , 42F
#1TOur7Dy 近衛上奏應結束戰爭，天皇回答『不再次取得戰果
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03/23 13:51, 1年前 , 43F
的話很難』，到了45年昭和想的還不是投降而是「談和」
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03/23 13:52, 1年前 , 44F
所以要取得戰果才能上談判桌
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03/23 14:51, 1年前 , 45F
為什麼是日本人的想法??? 我覺得是正常人都會有的想法壓
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03/23 14:52, 1年前 , 46F
最後沒辦法了，也是接受無條件投降壓，也沒有像希特勒那樣
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03/23 14:53, 1年前 , 47F
把國家打到都爛掉!!
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03/23 16:03, 1年前 , 48F
說到文化 東方文化對於投降都是一種恥辱 日本更嚴重
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03/23 17:17, 1年前 , 49F
日本更嚴重XD 中共韓戰戰俘表示: 沒有戰死被俘，開除黨籍
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03/23 17:18, 1年前 , 50F
國家登記在冊，成為黑五類
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03/23 17:57, 1年前 , 51F
日本最漫長的一天不是都拍出來了
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03/23 19:36, 1年前 , 52F
依照當時美國軍方的戰略，如果原子彈不成功，美軍就準備
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開始灑化學除草劑了
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03/23 19:37, 1年前 , 54F
轟炸、水雷、化武（斷糧）估計日本在1946年會發生大規模
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暴動
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推
03/23 20:24, 1年前 , 56F
03/23 20:24, 56F
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03/23 21:02, 1年前 , 57F
那那時候的關東軍已經不是皇軍之花了吧，能打的不是
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03/23 21:02, 1年前 , 58F
卡在中國就是死在太平洋了
03/23 21:02, 58F
推
03/23 23:34, 1年前 , 59F
還不簡單,就沒人想扛責阿.想投降的一定被同位階喊膝蓋軟
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03/23 23:35, 1年前 , 60F
最後就是日軍高層全都脫離現實又沒人敢戳破
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03/23 23:36, 1年前 , 61F
尤其日本人又最喜歡做表面, 非常畏懼與眾不同
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推
03/24 00:48, 1年前 , 62F
投降前都還有人被天誅，軍隊尤其是陸軍中下階，根本
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03/24 00:48, 1年前 , 63F
還是在全體亢奮煞不了車的狀態
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推
03/24 02:11, 1年前 , 64F
老實說日軍這種眾志成城的意志力，是各國領導人夢寐以
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03/24 02:11, 1年前 , 65F
求的夢幻軍隊
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03/24 02:13, 1年前 , 66F
可惜是侵略方
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推
03/24 11:15, 1年前 , 67F
這種精神狀態，也是建立在明治以來，侵略一再得手，
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03/24 11:15, 1年前 , 68F
累積的自信疊加起來的，最後就是自大沖昏頭
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03/24 16:06, 1年前 , 69F
從日本怎樣對待投降者或戰俘?就應該了解為何不投降
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03/24 18:00, 1年前 , 70F
高層一堆認為見好就收，但底下的一直犯事，最後要投降
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03/24 18:00, 1年前 , 71F
也是高層大部分想投，越早投越好，但下層堅持玉碎。本
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03/24 18:00, 1年前 , 72F
來德國投降前還有可能有條件，現在盟軍已經幾乎必勝了
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03/24 18:00, 1年前 , 73F
，美國不會讓自己的血白流，還允許你有條件，亞太的利
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03/24 18:00, 1年前 , 74F
益只能由美國和美國的跟班中英法來吃，最後朝鮮是不情
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03/24 18:00, 1年前 , 75F
願讓給蘇聯的
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03/24 18:55, 1年前 , 76F
讓給蘇聯? 因為蘇聯已經派兵佔領朝鮮半島北半部
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03/24 18:56, 1年前 , 77F
美國只能夠「承認現實」。不然要和蘇聯開戰嗎?
03/24 18:56, 77F
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03/25 02:37, 1年前 , 78F
誰代表「日本」????
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03/25 02:37, 1年前 , 79F
日本民眾?? 日本士兵?? 日本軍方高層?? 日本政府??
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03/25 02:38, 1年前 , 80F
你所謂的日本1945不肯投降 我看不懂是在說哪一個日本
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03/25 02:38, 1年前 , 81F
我倒覺得是蔣介石跟中國國民黨不肯投降 投降就結束戰爭了
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03/25 02:39, 1年前 , 82F
中國人跟日本人手牽手建立大東亞共榮圈 順便統一台灣 香
03/25 02:39, 82F
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03/25 02:42, 1年前 , 83F
蔣介石當年想開 直接放手投降日本 今天你我都是日本人
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03/25 02:43, 1年前 , 84F
畢竟中國沒有第二個人有份量領導全體中國人犧牲抗日
03/25 02:43, 84F
推
03/25 04:59, 1年前 , 85F
軍國主義的日本，你想投降早就被下剋上了，看看玉音
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03/25 04:59, 1年前 , 86F
發送前還有一堆軍人想阻止就懂了。
03/25 04:59, 86F
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03/25 04:59, 1年前 , 87F
還有：是日本殖民統治下的台灣人
03/25 04:59, 87F
推
03/25 14:39, 1年前 , 88F
因為死傷的不是做決策的本人/親人，物資短缺也餓不到
03/25 14:39, 88F
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03/25 14:39, 1年前 , 89F
那些人，當然無視犧牲
03/25 14:39, 89F
推
03/25 17:10, 1年前 , 90F
羅斯福是否不情願要求蘇聯對日宣戰 用中國權益利誘?
03/25 17:10, 90F
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03/25 17:11, 1年前 , 91F
講出「不情願」這種推論 也要先看前因是什麼
03/25 17:11, 91F
推
03/26 08:04, 1年前 , 92F
日軍還有六百萬兵力,美軍又沒登陸本土,自然想繼續打...
03/26 08:04, 92F
→
03/26 08:05, 1年前 , 93F
在中國還有一百多萬派遣軍 又不是全軍覆沒~~~
03/26 08:05, 93F
推
03/26 12:25, 1年前 , 94F
海路全斷，還指望中國派遣軍？就算幾千萬也是虛數
03/26 12:25, 94F
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03/26 14:58, 1年前 , 95F
600萬軍人鎖在日本孤島得吃掉多少白米 等他們餓死撿骨即可
03/26 14:58, 95F
推
03/26 21:13, 1年前 , 96F
被跳島的孤軍，又不是每個指揮官都是求生達人今村均，
03/26 21:13, 96F
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03/26 21:13, 1年前 , 97F
多的是盟軍之友牟田口級別的，日本軍不重視後勤的毛病
03/26 21:13, 97F
→
03/26 21:13, 1年前 , 98F
不是一兩天而已
03/26 21:13, 98F
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