Re: [閒聊] 騎兵打輸步兵是否都是自己問題？

看板Warfare作者 (BrotherPedro)時間3年前 (2021/04/16 19:25), 3年前編輯推噓7(7推 0噓 25→)
留言32則, 9人參與, 3年前最新討論串5/9 (看更多)
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言： : 如題 : 我在看陣法的時候覺得很好奇 : 如果我是騎兵將領，看到步兵結陣結的如此完美，那我幹嘛衝過去？ : 遠遠看著你們就好啊 : 我有騎兵，我不怕被斷糧，你們純步兵，你們拖不起 : 純步兵只要想行動，陣型必然就會亂，騎兵就可以趁機攻擊 : 所以騎兵會打輸步兵是不是代表將領在雷？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 有幾個點 基本上古代-拿破崙上千年的歷史, 騎兵衝鋒不是像電影演的一擊下去就決勝負 不同時代/文化的騎兵通常都有手段騷擾步兵陣 他們會在近戰武器射程外對你丟標槍, 射弓箭, 拿手槍轟你, 拿比你還長的槍捅你, 或佯攻 直到步兵看起來有怯意/陣行被打亂時才衝 但有時候他們會估錯 但你講到會斷糧所以我想你想問的是戰略層次上為何騎兵軍團會在不利的情況下和步兵接戰 騎兵可以無限迂迴, 步兵會先沒補給 但你這裡的假設是錯的 騎兵需要的補給比步兵更多, 馬需要吃的食物是人的五倍 到中世紀時戰馬已經被長年配種成完全不自然的怪物 一整天都在吃草都吃不飽,一定需要額外糧食來源補充 (例, 大麥) 這還是只是你的戰馬, 在很多文化, 一個騎兵需要好幾匹馬 你在那邊迂迴, 搞費邊戰術的時候你的補給狀況不會比步兵好到哪裡去 當然, 騎兵航程比較遠,可以相對大範圍劫掠物資 現在想像你把你的軍隊每天分散到方圓30公里的範圍你的軍隊會變多稀 喔,然後你還沒有無線電, 和可能鄉野根本沒那麼多食物給你搶 更別提對方可能也有巡邏隊可以騷擾你的打劫活動 我想這夠顯示在這種情況下騎兵軍要等到步兵暴露, 集結然後攻擊沒有那麼單純 我們還不用談指揮鏈(要不要攻擊不是騎兵指揮官決定的) 戰略因素 (再不打敵人就要突破最後的天然屏障) 經濟因素 (你的軍隊光是存在就是在燒錢) 總之, 事情沒這麼單純 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.114.132.130 (法國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1618572306.A.2BE.html
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04/16 19:27, 3年前 , 1F
你自己也講了騎兵吃補給所以反而更傾向能短期決戰就短期決戰
04/16 19:27, 1F
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04/16 19:27, 3年前 , 2F
特別以中世紀西歐的封建社會來說 一年當中各諸侯騎士幫國王
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04/16 19:28, 3年前 , 3F
打仗的義務役期限是有上限的 期限到了大家要回去管自己莊園
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04/16 19:28, 3年前 , 4F
所以碰到有叛亂或有外紛集結後 能短期決戰就會短期決戰
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04/16 19:29, 3年前 , 5F
至於如果對方不想決戰 通常的手法就是燒村子撤退
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04/16 19:30, 3年前 , 6F
高盧戰記當中凱撒也在高盧境內獲勝後一度進入日耳曼地區
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04/16 19:30, 3年前 , 7F
但因為日耳曼人躲進領域深處避開跟他決戰 他也只能燒了邊境
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04/16 19:31, 3年前 , 8F
村落避免再被用來當入侵高盧的據點就撤退了
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04/16 19:31, 3年前 , 9F
然後既然村子都要燒了 敵軍撤退時來不及拿走的財物跟老弱婦孺
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04/16 19:31, 3年前 , 10F
當然也要好好利用嘿嘿嘿
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04/16 19:33, 3年前 , 11F
至於如果來到東亞 遊牧民族騎兵也自知不能再農耕民族領域待
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04/16 19:34, 3年前 , 12F
太久 通常入侵也是燒殺擄掠一陣就撤回自己地盤
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04/16 19:35, 3年前 , 13F
至於農耕民族地典型對抗策就是築城 因為騎兵在攻城時沒什麼用
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04/16 19:35, 3年前 , 14F
西歐的城堡多一方面跟大西洋側維京人入侵有關 也跟東歐方面
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04/16 19:36, 3年前 , 15F
遊牧民族入侵有關 還有就是跟西歐自己人打仗燒村子有關
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※ 編輯: pedro0930 (163.114.132.130 法國), 04/16/2021 19:48:04
推
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推認真，馬的食物有些能就地解決，有些更吃補給這點很難被
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04/16 20:09, 3年前 , 17F
一般化描述
04/16 20:09, 17F
推
04/17 02:14, 3年前 , 18F
蒙古騎兵相比之下還真的是怪物...
04/17 02:14, 18F
推
04/17 07:32, 3年前 , 19F
蒙古馬相對吃苦耐勞讓蒙古軍隊補給也相對容易
04/17 07:32, 19F
推
04/17 09:19, 3年前 , 20F
人的吃喝問題看他們平常用啥乾糧就知道了 馬的話要草場
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04/17 09:20, 3年前 , 21F
看一下蒙古西征的路線 對照一下過去的遊牧民族的活動和
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04/17 09:21, 3年前 , 22F
遷徙路線就可以看出端倪了 從斯基泰 匈人到阿瓦爾人
04/17 09:21, 22F
推
04/17 09:23, 3年前 , 23F
到後來的草原絲路 基本上都沿著歐亞內陸的乾草原地帶走
04/17 09:23, 23F
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04/17 15:26, 3年前 , 24F
蒙古騎兵就強在馬跟人都吃苦耐勞啊;馬可以到處吃草不生病
04/17 15:26, 24F
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04/17 15:27, 3年前 , 25F
人則可以只喝馬奶不吃別的東西撐一陣子
04/17 15:27, 25F
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04/17 15:28, 3年前 , 26F
歐洲騎士馬跟人都只能吃好料，怎麼打仗???
04/17 15:28, 26F
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04/17 15:28, 3年前 , 27F
充其量只能橫衝直撞欺負欺負農民兵吧XD
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04/17 15:40, 3年前 , 28F
西歐封建貴族騎兵是吃後勤的人型戰車
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04/17 15:41, 3年前 , 29F
蒙古騎兵像是好修好養toyota皮卡戰鬥車
04/17 15:41, 29F
推
04/17 23:21, 3年前 , 30F
而且這TOYOTA還不限燒汽柴油 甚麼地溝油木柴都可以燒
04/17 23:21, 30F
推
04/18 11:58, 3年前 , 31F
蒙古騎兵最強的時候總覺得可以想像成
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04/18 11:58, 3年前 , 32F
一堆兩津勘吉等級的人和馬出征的樣子
04/18 11:58, 32F
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