Re: [問題] 中國常見的兩個觀點
: 推 BITMajo: 對欸,日本的城堡,跟中/西式的城牆邏輯是完全不同的 09/27 14:02
: → BITMajo: 說起來日本除了城堡以外,他們有像中國那樣在城市周圍 09/27 14:03
: → BITMajo: 蓋一整圈牆圍起來的嗎? 09/27 14:03
有、雖然跟中/西式的城牆有差異
惣構
惣是[手怱]的訛字、通[總],所以是總構、全都圍起來的意思
是包含了城下町的總體防禦設施
主要是以土或水堀、土壘、石垣、木柵、櫓等所建構
歷史上有惣構的城被包圍都很能稱
比較有名的惣構有後北條的小田原城、荒木村重的有岡城、一向宗的石山本願寺
還有京都町民自治體為了自保分上京、下京圍了兩個惣構
本能寺剛好在下京惣構的外側...所以防禦力較低
https://imgur.com/ioD4eE6
秀吉掌權後建了規模與範圍更大的御土居,將整個京都都包圍起來
秀吉的大坂城的防禦也是連城下町都包含在內,真田丸這個出城是出在城下町惣堀外側
大坂冬之陣議和要填的外堀本來應該指的是外側惣構的堀
但執行時德川玩文字遊戲把「惣」強硬解釋成「總」
也就是所有的堀都要填,所以大坂城就變裸城等死了
當然德川的江戶城防禦也是同樣包含了城下町的惣構
其它還有很多就不一一列舉了
--
人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω')
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.3.222 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1601208787.A.9C9.html
推
09/27 21:22,
3年前
, 1F
09/27 21:22, 1F
推
09/27 21:33,
3年前
, 2F
09/27 21:33, 2F
日文漢字本就源自中文,日本人常用現代中文已少用的異體或變形字
但字義通常都是通的就是了
以夏之陣而言,填惣(構)的堀(外堀)
與填惣(全部)的堀(從外堀填到內堀)
推
09/27 22:05,
3年前
, 3F
09/27 22:05, 3F
推
09/27 22:11,
3年前
, 4F
09/27 22:11, 4F
→
09/27 22:13,
3年前
, 5F
09/27 22:13, 5F
→
09/27 22:16,
3年前
, 6F
09/27 22:16, 6F
因為我是以日文漢字來看「惣」與「總」是通用字
惣
全部をまとめる。すべる。すべて。
[補説]「総」と通用。
嚴格說[手怱]=總,但[惣]只是訛字
如果吧惣當成完全=總,那不就是以訛傳訛了嗎XD
推
09/27 23:06,
3年前
, 7F
09/27 23:06, 7F
推
09/27 23:06,
3年前
, 8F
09/27 23:06, 8F
推
09/28 00:44,
3年前
, 9F
09/28 00:44, 9F
推
09/28 20:27,
3年前
, 10F
09/28 20:27, 10F
→
09/28 20:29,
3年前
, 11F
09/28 20:29, 11F
推
09/28 21:02,
3年前
, 12F
09/28 21:02, 12F
→
09/28 21:02,
3年前
, 13F
09/28 21:02, 13F
同理"倭城"也跟"城"本質有區別,是否日本沒有"城"
要說"城牆"日本的外城防禦多半是以壕溝+土壘+塀的方式出現
也有單純的木柵、塀
小田原城惣構的東空堀寬約 20~30m,堀底部到土壘頂端約 12m、坡度 50度
人當然是能站在土壘上防禦的啦
重點應該是這種防禦建築有沒有用,有沒有防護作用
而不是跟誰的像不像不是嗎
推薦下面的日文連接
超入門!お城セミナー 第88回【歴史】城下町ってどうやって守っていたの?
https://shirobito.jp/article/1056
另外可參考朝鮮蔚山城之戰(第一次)圖面與屏風如何表現
蔚山城當時緊急施工,但還沒建造完成就被明朝聯軍踹上門
https://imgur.com/r4ZtLoj
黃圈圈起來的部分在圖面上是以 XXX 表現,應該還只是木柵的臨時防禦營地
紅圈圈起來的部分是山城的部分
綠圈圈起來的雙實線是惣構,並有三個門做為出入口
右上方惣構外黄圈是"中国眾普請小屋"所在的臨時據點
由毛利家宍戸元続擔當
在明軍先鋒擺寨第一波的騎兵急襲下死了幾個毛利家家臣,被燒掉退回惣構內
下方惣構外的黃圈是淺野幸長的據點,也是苦戰死一波後退入蔚山城的惣構內
隔天還未完工的惣構被聯軍突破
日軍退入內城進行防禦戰,快晚上時聯軍被擊退(收兵)
https://imgur.com/khqxjay
由屏風圖來看惣構的牆是以竹木為骨架的土塀,土塀外側還有木柵
但沒看到有堀的存在,可能因為還在施工中
最後、明朝聯軍數次攻城都無法攻破蔚山城
在日本援軍抵達,聯軍最後一波沖失敗還是打下城後開始撤退
就被村長們反殺追擊30里...
※ 編輯: Oswyn (220.129.3.222 臺灣), 09/29/2020 15:27:30
推
09/30 20:24,
3年前
, 14F
09/30 20:24, 14F
討論串 (同標題文章)