Re: [討論] 法國戰力有真的在英德之後嗎?!

看板Warfare作者 (guiguigk)時間6年前 (2017/08/12 19:26), 6年前編輯推噓21(21推 0噓 88→)
留言109則, 18人參與, 最新討論串11/11 (看更多)
我是覺得很怪，一堆人以二戰中國沒滅亡來證明它比法國優越，這種比較法只用結果來比 較很容易形成奇怪結論 第一是二戰期間日本從來沒有以征服中國作為目標，而是希望使中國屈服在日本建立的東 亞體系.承認滿洲國而已，所以在佔領了中國精華區後成立傀儡政權，日本就把主力轉 向東南亞.太平洋地區，中國地區轉為守勢頂多只有戰術性進攻，根本沒有徹底消滅重慶 政權的計畫 就算是抗戰前期日本的進攻計畫也是中下層少壯派軍人不斷爆衝使日本政府被迫投入更多 資源，每次的進攻都沒有經過縝密計畫，甚至帶有擦屁股的性質，不斷得逐次增兵進入中 國戰場，就連淞滬會戰也是底層爆衝蔣突然拉高層級對抗，日本政府被迫匆忙增兵 跟納粹德國對法國的全面入侵計畫相比，中法所面對的壓力本來就不同，抵抗的反應時間 也會有很大的差別，結果自然不能相提並論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.163.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1502537200.A.408.html ※ 編輯: apple30 (111.254.163.74), 08/12/2017 19:29:28
推
08/12 19:31, , 1F
因為那些人就是認為不能說中國不好啊!
08/12 19:31, 1F
推
08/12 19:34, , 2F
因為東亞的投降就是要殺你全家 所以死不投降
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08/12 19:34, , 3F
西歐的投降則是以後走著瞧 看誰氣長
08/12 19:34, 3F
※ 編輯: apple30 (111.254.163.74), 08/12/2017 19:35:52
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08/12 19:50, , 4F
幫那些人回句 因為那些人就是認為不能說中國好啊w 1樓和
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08/12 19:50, , 5F
那些人有什麼分別w 兩種極端罷了www
08/12 19:50, 5F
推
08/12 19:56, , 6F
對於一樓，你還意外嗎? 他向來就不是來跟大家討論的
08/12 19:56, 6F
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08/12 20:26, , 7F
還好啦，就只是每次提到中國就會突然變成戰神
08/12 20:26, 7F
推
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唉，又開始戰ID了，好好討論不行嗎？
08/12 20:38, 8F
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08/12 20:39, , 9F
每次看到因人廢言，針對板友攻擊的推文回應就很難過
08/12 20:39, 9F
推
08/12 20:43, , 10F
哪來的兩種極端呀 某一群人把歷史版當個版用 我才說幾句話
08/12 20:43, 10F
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08/12 20:43, , 11F
就被說是戰神 另一個極端 這甚麼標準呀 呵
08/12 20:43, 11F
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08/12 20:44, , 12F
回幾句話就是極端? 是不是他們說話都不能反駁才叫中立?
08/12 20:44, 12F
推
08/12 20:44, , 13F
戰板友真的不必要，大家不要吵這種事 專心討論好嗎？
08/12 20:44, 13F
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08/12 20:45, , 14F
戰完板友後還不忘扣帽子，回應他們就被說是戰神 很糟
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08/12 20:45, , 15F
大家不要互戰，專心討論戰史就好。
08/12 20:45, 15F
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我沒有戰版友啊 別要炮我 我不能回話?
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08/12 20:46, , 17F
人
08/12 20:46, 17F
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08/12 20:52, , 18F
你確定日本掌權的不是那群馬糞??
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我看日本鴿派根本阻止不了那群腦殘啊
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08/12 20:53, , 20F
憑啥認為馬糞的目標:征服全中國不是日本目標
08/12 20:53, 20F
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憑啥認為腦右不能代表日本?你都說鴿派只能擦屁股了
08/12 20:54, 21F
因為日本一直沒有征服全中國的戰略計畫，戰場上呈現的都是走一步算一步的狀態 就算有計畫也是日本單方面的認為中國受到重大打擊後必然屈服，但蔣政權頑抗後日本才 開始做下一步打算 整個政府就是梭哈的決策風格，完全是賭徒心態，打珍珠港希望美國屈服承認日本在太平 洋的獨佔地位，但日本從來沒征服美國的打算，日本的美國政策是如此，中國政策也是一 樣
推
08/12 20:55, , 22F
當時日本的目標應該是與德國平分世界吧 否則他打蘇聯打美國
08/12 20:55, 22F
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08/12 20:55, , 23F
要幹嘛?
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※ 編輯: apple30 (111.254.163.74), 08/12/2017 21:04:20
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08/12 21:00, , 24F
大本營的命令少壯派有在乎過? 每次都是先斬後奏
08/12 21:00, 24F
推
08/12 21:07, , 25F
那心態真的很差，就是爛賭徒，最後吃核攻擊也是自找
08/12 21:07, 25F
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08/12 21:07, , 26F
前陣子去長岡玩，看到這張照片覺得他真的很可憐
08/12 21:07, 26F
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08/12 21:08, , 27F
08/12 21:08, 27F
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08/12 21:08, , 28F
整個軍隊跟政府都在亂搞，司令長官也沒輒。
08/12 21:08, 28F
推
08/12 21:32, , 29F
所以呢？ 反正中國不管怎樣就是沒資格變成世界五強嗎
08/12 21:32, 29F
世界五強?? 你是不是回錯文?? 我們不是在比較二戰中法表現嗎?
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08/12 21:33, , 30F
我只覺得哪 用"日本沒打算征服中國"這來替國黑加強論述
08/12 21:33, 30F
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08/12 21:33, , 31F
很奇怪 因為日本沒有計畫,所以中國可以打得贏日本不滅亡
08/12 21:33, 31F
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08/12 21:34, , 32F
來替日本開脫..恩..
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08/12 21:43, , 33F
沒做計劃無頭蒼蠅說自己沒那打算 笑死
08/12 21:43, 33F
我不覺的你說的兩個詞"無頭蒼蠅"."沒打算"有哪裡相悖?? 日軍的打算就是攻陷首都要你投降，人家拒絕投降只好無腦亂打施壓，徹底征服中國本來 就沒規劃，他也辦不到 而且也不划算，佔領精華區就好，沒事佔一堆沒利用價值的地方要幹嘛，反正重慶政權又 不構成威脅
→
08/12 21:44, , 34F
假設解放軍征服台北 PLA:我"目前"只有台北
08/12 21:44, 34F
還有 37 則推文
還有 9 段內文
※ 編輯: apple30 (111.254.163.74), 08/12/2017 23:57:00
推
08/12 23:57, , 72F
抵抗反應時間，法國起碼也有一、二年準備... 不是完全沒
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準備也不是沒時間。
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推
08/13 00:00, , 74F
你越講 就讓人覺得不管日本面對那個國家都沒有做好戰爭
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準備.
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中國面對日本的侵略難道就有源源不絕得物資援助?
08/13 00:01, 76F
你到底在講啥?? 我在講入侵者耶!!! ※ 編輯: apple30 (111.254.163.74), 08/13/2017 00:07:27 ※ 編輯: apple30 (111.254.163.74), 08/13/2017 00:53:03
推
08/13 02:01, , 77F
日本早在東北失控後就有打下中國的想法了，你這是倒果
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為因，美國禁運日本一開始不怕就是以為可以迅速打下中
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國
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蘭交比雞腿
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推
08/13 09:26, , 81F
批評板友「皇民」會不會太過分.....
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08/13 09:26, , 82F
可以不要這樣讓政治立場淩駕一切嗎？唉
08/13 09:26, 82F
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08/13 12:07, , 83F
什麼最根本原因，如果沒有消耗怎麼短缺，兩者加起來才是日
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08/13 12:07, , 84F
本資源快速耗竭的原因，你一直試圖規避中國的影響力，講得
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08/13 12:07, , 85F
好像放著國府也沒事，去看看日本當時的動員與經濟糧食等狀
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況，不要只靠自己想像好嗎。
08/13 12:07, 86F
推
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我記得看過文章說在美國禁運石油之前 日本就快買不起石
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08/13 13:44, , 88F
油了
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推
08/13 22:15, , 89F
從日本搞918破壞門後開放後美國跟他算總帳就只是時間問題了
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08/13 23:44, , 90F
陸軍現地軍基本是反對大本營在另開戰場 只是沒膽正式
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08/13 23:44, , 91F
講出來而已
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08/13 23:46, , 92F
日本的意思不見得是解決蔣介石政權 而是按照日本人提
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08/13 23:47, , 93F
的條件逼蔣介石上台判桌 只是結果跟解決蔣介石正權差
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不了多少就是了
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08/13 23:50, , 95F
至於打美國 不過是不得不然矣 沒有人認為他們能打贏
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08/13 23:51, , 96F
連東條也沒真的敢說大日本必勝
08/13 23:51, 96F
推
08/15 17:25, , 97F
要區分一點﹐中國、重慶中國兩者的區別。日本或者沒有
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08/15 17:25, , 98F
想征服中國（所以日本承認了汪偽南京中國）﹐但日本是
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08/15 17:26, , 99F
有摧毀重慶政府﹐用南京政府取而代之的想法的。這個區
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08/15 17:27, , 100F
別就跟美國沒想征服伊拉克﹐但有想摧毀薩達姆政權一樣
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08/15 17:28, , 101F
不是日本不想摧毀重慶國民政府﹐是力不能及﹐力不能及
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08/15 17:28, , 102F
的原因在於兩點﹐一是中國的地理導致日本的優勢無法發
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08/15 17:29, , 103F
揮﹐不但海軍無多少用武之地﹐陸軍亦然﹐在此之下繼續
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08/15 17:30, , 104F
打會事倍功半﹐效益遠低於轉移兵力用於東南亞。二是中
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08/15 17:30, , 105F
國的反攻能力有限使得日本可以不用優先考慮徹底解決。
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因此當時的日本不能說是“無計劃摧毀重慶政府”﹐而是
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08/15 17:33, , 107F
有心無力因此暫緩執行。如果大和能開上陸地或是日軍多
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出兩百萬（包括補給）﹐那日軍會立即直撲重慶的。
08/15 17:34, 108F
推
08/19 13:27, , 109F
大和開上陸地，感覺好萌阿
08/19 13:27, 109F
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