Re: [討論] 法國戰力有真的在英德之後嗎?!

看板Warfare作者 (百合秋)時間6年前 (2017/08/12 16:32), 編輯推噓8(8033)
留言41則, 13人參與, 最新討論串10/11 (看更多)
※ 引述《AlbertSpeer (德國軍備部長)》之銘言: : 推 AlbertSpeer: 國軍自從湘西會戰大勝之後 就不斷的把日軍追著打 08/11 10:38 : → AlbertSpeer: 日軍都必須放棄整個廣西 對了 南昌國軍在戰勝前夕也 08/11 10:39 : → AlbertSpeer: 快奪回了 08/11 10:39 : → AlbertSpeer: 湘西會戰國軍直接把日軍兩個師團打得幾乎全軍覆沒 08/11 10:41 : → AlbertSpeer: 增援部隊好不容易才把這兩個師團救出 也遍體鱗傷 08/11 10:41 : 全軍覆沒可是日軍死沒幾個人? : 國軍大獲全勝傷亡殆盡? : ---------------------------------- : 引自DH版6533篇: : 1.第六方面軍司令官岡部直三郎大將,做出「我(日)軍戰力與中國軍相較已呈 : 絕對劣勢!」判斷的應該就是他了,另外他的參謀長跟他持同樣意見,也得拜 : 訪一下。 沒有提及死亡人數 估計沒死一個人 : 2.中派參謀群:「芷江一帶有25~30個中國師,要打下去需再投入至少五個師團 : 」,喔,還有中派總參謀長也持此看法。 沒有提及死亡人數 估計沒死一個人 : 3.日軍戰史記錄:「(國軍100軍第19師)戰志旺盛,彈藥豐富,自動武器極多, : 『戰法不同以往,重視火力,陣地編成及協同動作、陣地間斜射及側射之運用 : 巧妙』。我軍每占領一陣地,即遭四周火力急襲。敵軍並使用逆襲,使陣地之 : 守備堅固。」---這應該是116師團109聯隊的報告,請找這位聯隊長。 沒有提及死亡人數 估計沒死一個人 : 4.131聯隊第三大隊:「中國軍步砲協同巧妙,士氣高昂衝鋒果敢。最令人驚異 : 的為其有組織且配合巧妙的集中射擊」 沒有提及死亡人數 估計沒死一個人 : 5.日軍南路58旅團長在鼓舞士氣,表示要再度發起進攻時,底下一名下級軍官只 : 淡淡的說了一句「希望支隊長親來前線了解情況」 沒有提及死亡人數 估計沒死一個人 : 6531篇: : 好,先說一下,芷江會戰的大致過程: : 日軍攻勢: : A.日軍自4/9開始出發,正式發起攻勢是4/15,隔天(4/16)開始和國軍發生較大 : 規模的戰鬥。 : B.打到4/25,負責中央右路的日軍116師團第109聯隊(加強過)已經遭到100軍和 : 74軍聯手重創,只能勉力收縮等116師團本隊派人來援。 : C.北線的日軍47師團第131聯隊(加強過),從4/21開始正式被73軍兩個師夾攻, : 馬上就陷入苦戰,打到五月初時已經面臨如果再無援軍來救就會被消滅的境地 : ,逼的日軍在5/8下令剛到的47師團主力立即西進救援131聯隊。 : D.中央的116師團主力從4/24開始對國軍74軍57師防禦的主陣地發起猛攻,結果打 : 到5/4已經在國軍陣地前流血流到無力再攻,只能勉強和國軍維持對峙狀態。 : E.南線的日軍68師團第58旅團(加強過),從4/20發起主力攻勢,打到4/30日也 : 陷入不能再攻的狀態。 : 所以可以說,日軍的攻勢,到4月30前後時已經完全停止。之後是被國軍圍攻,而 : 非日軍攻擊。 沒有提及死亡人數 估計沒死一個人 : 國軍反攻: : A.4/26國軍擬定反攻方案,並下令執行。 : B.南線國軍94軍第5師於5/1就位,開始反攻,打到5/6日軍58旅團已經全無還手之 : 力,支撐到5/12日軍第34師團前來支援,總算救出58旅團餘部。 沒有提及日軍死亡人數 估計沒死一個人 : C.北線國軍於5/9發起總攻,連趕來救援的47師團主力也遭到打擊,北線日軍後來 : 靠著援軍,總算於5/20拉出131聯隊殘部,逃出重圍。 沒有提及日軍死亡人數 估計沒死一個人 : D.中央日軍116師團主力於5/8~5/9開始遭到國軍全面反攻(也是同一天日軍開始 : 跑路),打到5/15,日軍109聯隊已經幾乎打光,靠著116師團本隊派來救援的 : 133聯隊掩護,殘餘的一點人馬才得以免於被殲,而116師團最後靠著國軍截路 : 的兵力不夠充分(僅118一個師),加上從34軍抽來的援軍應援下,勉強殺出重 : 圍。 沒有提及日軍死亡人數 估計沒死一個人 : 可以說5/1開始(中央是5/9左右),日軍就是在跑路逃命,別說攻,連守都成問 : 題。 : 日軍高層決策與判斷部分: : A.第六方面軍於會戰開始之前即已表示。如果不放棄一定的佔領區(主要指11軍 : 的廣西省佔領地區),沒有足夠兵力執行芷江會戰(他們希望能湊出3個精銳 : 師團),但中派否決,最後就只能以這不滿兩個師團的兵力發起攻勢。 沒有提及日軍死亡人數 估計沒死一個人 : B.4/25前後,面對戰場上除116師團本隊尚有還算完整的戰力外,其餘三路皆已 : 遭到重擊的情況,第六方面軍做出判斷:「我(日)軍戰力與中國軍相較已呈 : 絕對劣勢!」 沒有提及日軍死亡人數 估計沒死一個人 : C.第六方面軍除立即設法調援軍外,也要求立即撤退,然被中派否決。於是第六 : 方面軍改要求中派派人視察,4/30中派參謀長上路。 沒有提及日軍死亡人數 估計沒死一個人 : D.這段時間,中派參謀群對戰況進行研究,結論是:「國軍應該有25~30個師在 : 芷江一帶參戰。如果要繼續打下去且打到芷江,則必須再另外投入5個師團的兵 : 力才有可能」,隨後視察回來的小林參謀長提出了同樣的意見,建議不可能再 : 投入兵力,所以應中止會戰撤回部隊。岡村寧次掙扎一番後,在5/9同意中止作 : 戰,下令全面撤退。 沒有提及日軍死亡人數 估計沒死一個人 : 所以你的講法不能成立 所以「日軍死沒幾個人」完全成立 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.46.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1502526742.A.A35.html

08/12 16:45, , 1F
......這樣就一篇文?
08/12 16:45, 1F

08/12 16:50, , 2F
還真是有見地......
08/12 16:50, 2F

08/12 16:58, , 3F
沒有提及其他字眼,估計沒什麼內容
08/12 16:58, 3F

08/12 17:02, , 4F
這個時候就會希望RURILIN可以兼戰史板板主。
08/12 17:02, 4F

08/12 17:02, , 5F
人家立場鮮明至少不會允許亂板跟廢文,該捅的一定捅
08/12 17:02, 5F

08/12 17:03, , 6F
他版事務不要拉進來,嚴格執法的話樓上確定自己不會
08/12 17:03, 6F

08/12 17:03, , 7F
這樣也發一篇…
08/12 17:03, 7F

08/12 17:04, , 8F
而不是這樣讓政治文充斥板面連廢文都當沒事,唉。
08/12 17:04, 8F

08/12 17:04, , 9F
我在講PTT軍事相關板面好板主而已,哪裡有「事務」?
08/12 17:04, 9F

08/12 17:04, , 10F
進桶?還有反串上癮了,在推文攪和就算了,特地發一
08/12 17:04, 10F

08/12 17:05, , 11F
篇實在是無聊當有趣了
08/12 17:05, 11F

08/12 17:05, , 12F
從第一篇看下來 大家雖然有稍微動動肝火 但是都是再討論
08/12 17:05, 12F

08/12 17:05, , 13F
拜託,戰史跟古八版已經是最後淨土了,別這樣...
08/12 17:05, 13F

08/12 17:06, , 14F
我覺得不行
08/12 17:06, 14F

08/12 17:07, , 15F
這為人兄從頭到尾就是來亂的 只想帶國軍就是廢這種非黑
08/12 17:07, 15F

08/12 17:07, , 16F
及白的風向
08/12 17:07, 16F

08/12 17:08, , 17F
其實我覺得軍武板很乾淨啦,至少在國家研究院這組裡
08/12 17:08, 17F

08/12 17:08, , 18F
歷史群組就.....奇怪明明都是LQY在管的怎麼差這麼多
08/12 17:08, 18F

08/12 17:08, , 19F
小弟也是戰史迷 不過菜雞一枚 處於到處吸收資訊和思考的
08/12 17:08, 19F

08/12 17:08, , 20F
階段
08/12 17:08, 20F

08/12 17:09, , 21F
另外就是在他板講PTT歷史軍武等板時,通常會把這板也
08/12 17:09, 21F

08/12 17:09, , 22F
看到這種八卦式酸文(連好笑廢文都比不上 真的百般的無奈
08/12 17:09, 22F

08/12 17:10, , 23F
就是戰史板跟軍武板一起講,反而不會把戰史跟古八放
08/12 17:10, 23F

08/12 17:10, , 24F
一起。
08/12 17:10, 24F

08/12 17:13, , 25F
另外古八的淨土也是很妙,這一年某ID發了五百多篇
08/12 17:13, 25F

08/12 17:13, , 26F
其他人全部加起來也沒他多,這不叫淨土,叫個板吧XD
08/12 17:13, 26F

08/12 17:14, , 27F
(我對某ID沒意見,祇是看不到金魚之後有點感傷)
08/12 17:14, 27F

08/12 17:56, , 28F
瞎扯他版事務跟私人恩怨
08/12 17:56, 28F

08/12 18:46, , 29F
別人發的也都是符合古八規範的古代八卦文 就你在那邊哭
08/12 18:46, 29F

08/12 18:47, , 30F
這麼看不過去怎麼不去多發幾篇文瞧瞧
08/12 18:47, 30F

08/12 19:14, , 31F
攤手 我是覺得啦自己不發文然後再抱怨別人發文多....
08/12 19:14, 31F

08/12 19:54, , 32F
估計......
08/12 19:54, 32F

08/12 20:32, , 33F
沒人看不過去啊XD 就是描述事實而已XDD
08/12 20:32, 33F

08/12 20:32, , 34F
而且哪裡有任何一點「私人恩怨」?還是亂扣帽子啊?
08/12 20:32, 34F

08/12 20:32, , 35F
一個ID佔了一年900篇的500篇,這叫事實。
08/12 20:32, 35F

08/12 20:33, , 36F
我跟那ID素不相識,祇是覺得這樣子很像個板而已。
08/12 20:33, 36F

08/12 20:33, , 37F
描述事實也會被扣上「看不過去」「私人恩怨」的帽子
08/12 20:33, 37F

08/12 20:34, , 38F
TO godivan: 我也沒「抱怨別人發文多」,是500/900。
08/12 20:34, 38F

08/12 20:34, , 39F
這個「事實」讓那個板看起來就很像個板。
08/12 20:34, 39F

08/12 20:35, , 40F
另外,推文順序上先提到「古八」板的也不是我。
08/12 20:35, 40F

08/12 20:35, , 41F
要說扯他板事務,是在批評那個提古八板的人嗎?
08/12 20:35, 41F
文章代碼(AID): #1PZhqMer (Warfare)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 10 之 11 篇):
文章代碼(AID): #1PZhqMer (Warfare)