Re: [問題] 日本若全力相挺,二戰能不能打贏?

看板Warfare作者 (Smooth Trans Focus)時間6年前 (2017/07/31 13:44), 6年前編輯推噓35(35066)
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很多人都忽略了開戰時英國在遠東的陸海軍表現 陸軍是把整個印度支那丟掉 還靠中國人死了好幾萬幫忙斷後才逃回印度 海軍是整個遠東的基地都丟光 外加皇家海軍太平洋艦隊全滅 海獅作戰 德國是在勝利邊緣 日本海航加上去大概就是那臨門一腳 ※ 引述《rhchao (天叢雲)》之銘言: : ※ 引述《jimmy5680 (不太會飛的企鵝)》之銘言: : : 二、日本海軍的歐洲之旅 : : 日本海軍要前往歐洲,第一個問題當然是要怎麼過去。走太平洋過巴拿馬運河,再過 : : 洋到歐洲?除非美國腦袋燒壞要不然大概不可能。走印度洋,過蘇伊士運河?英國肯 : : 會同意。走印度洋,繞好望角?雖然乍看之下還不錯,但是南非也是英國的盟友,而 : : 論怎麼繞,印度洋上都是英國與其盟友的地盤。 : 插一下題 : 只考慮能不能到歐洲的話 : 北極海航道有沒有搞頭? : 剛稍微辜了一下,北極海商用航道開通好像是1935年 : 那如果是夏季的話是否有可能允許艦隊通過? : 然後沿路上是否能生出足夠的補給點? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.48.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1501479850.A.D35.html

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你把當時英國在遠東的艦隊拿去跟歐陸本土比?
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看來是異次元旅者呢
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所以日本到底要怎麼把整隻聯合艦隊送去歐洲?
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海獅成功 莫非德國人用自己的屍體填滿英吉利海峽了
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海上空中都打不過 這海獅能成功真是太厲害了
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所以你是說日本遠征艦隊還要分兵打遠東?
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德國1940自己都快撐不住了
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海獅作戰 勝w利w邊w緣w
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補充: 法屬印度支那是指現在的越南、寮國、柬埔寨一帶
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另外皇家海軍開戰時只有本土、地中海、遠東及後備艦隊
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皇家海軍太平洋艦隊是二戰末的事了
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不列顛空戰都打不贏是要怎麼海獅
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德國人全體泳渡英吉利海峽嚕
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海獅前提是要達成任一個情況,西歐制空或制海
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我還是認為,海獅作戰,德國是自己把牌給打爛了,空中還是
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享有局部優勢,是希老闆自己把寶貴的空軍戰力拿去在倫敦空
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戰玩掉了,要是能建立傘降灘頭堡,不惜代價在空中掩護登錄
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,那時丟掉重裝備的英國是否有機會把德國推下海我覺得還是
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未知數
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光德國把香霍斯特跟格奈森腦這兩條戰艦從法國開到
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德國就費了好大的勁XD
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德國貿然登陸就會變迪厄普第二
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這兩艘應該要在英吉利海峽被岸砲擊沉的,英國真的太混
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先不說空中英國人連在蘇格蘭的機隊都還沒用上
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本土艦隊只要抽一堆戰艦在海峽一字排開你登陸艇要怎麼
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你要渡過英吉利海峽 只是被海軍幹爆y
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衝,又不是某瑞典蠢驢的遊戲可以讓你到處登陸
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推穿過任意門踢一腳 藍貓無敵
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這是肯特郡的Jane大砲y
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光是這一門就可以斷絕德國大規模海上行動的可能
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邱吉爾手上有一堆R級老爺船可以幹曹操連環船來堵你
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所以德國一定要有絕對制空,諾曼第就是這樣才成功
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但是很可惜的 LW打不贏RAF 啦啦啦
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1940時RAF 第13大隊還很正常的鎮守北方
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屠殺偶爾從挪威過來送頭的BF110
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https://goo.gl/zsc5Re 不列顛空戰時德空損失
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登陸戰的難度之大 且德國海空都打不贏
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估計只有超時空傳送機器或者海底板塊上升幫的了德國
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你要怎麼過去?
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還有 22 則推文
還有 4 段內文
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馬來亞和英倫本土的航空戰力根本不是同一水準
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你要不要查一下Operation Compass的時間點
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2:1的換? 你知道英倫空戰完德空受創多嚴重嗎?
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訓練時間都被大幅縮短 嚴重影響後來的駕駛員訓練水準
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首先你在英吉利海峽的制空權是源自對英倫本土機場的壓制
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不是打多少飛機就能搶下來.....結果還是要去炸英國本土
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飛行員死了無法補充才是關鍵
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西線戰役期間德國空軍也沒到輾壓英法
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德國空軍在法國戰役期間有輾壓英法.....
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但是德國對英國部署的掌握太差了,戰果也浮報嚴重
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德國飛機的產能也不如英國 英國月產400駕以上
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法國戰役期間有是因為法國佬飛機路線也走歪了....
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大不列顛空戰剛開打的時候,零戰一一型才剛開始實戰測
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試而已
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還有南方作戰時,遠東的大英國協軍主力空軍是F2A
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日本要先有辦法把航艦開到英國附近再來談海航打不打得
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贏英國
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英國跟美國的關係可是非比尋常啊
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1940日本海軍不可能去歐洲啊,無解。
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現實就是德日太遠,無法互補。
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頂多是戰前各從兩頭牽制一些蘇聯兵力。
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其他部分只能互相獻上遙遠的祝福
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德國的盟友只有沒存在感與扯後腿兩種。
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日本是前者,意大利是參戰還得救它
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其實義大利的地中海艦隊還過得去 只是皇家海軍太過分
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對手是變態英國海軍,"還不錯"也是連地中海
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自家門口都只能任敵自由來去。
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北非一天到晚是糧草人丁不足。
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公海像是英國後花園。
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對了 要說沒有重裝備
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英國SHR 從9.2inch到18inch列車砲可是一應俱全
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在敦克爾克後2nd and 3rd SHR就駐守肯特
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SHR在敦庫爾克丟了1門12inch和2門9.2inch
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HR重砲團的部分去法國有3個 但是留在本土的也有四個
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https://goo.gl/7xhE9Q 有閒就自己數1940有多少砲兵
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留在英國
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https://goo.gl/NPvvBw 這串討論也有不少英國1940年
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本土防禦的資料
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小熊維尼岸防砲
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