Re: [討論] 蔣介石對二戰中國的貢獻

看板Warfare作者 (總參謀部艦種觀測組組長)時間9年前 (2015/06/17 18:15), 編輯推噓46(46042)
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※ 引述《karmapayes (種子)》之銘言: : 從1931年開始當日本染指中國,蔣介石因為勢力不及東北華北 : 所以借刀殺人,對外喊"安分守己" 你的大腦可能還停留在解嚴以前吧 1990年NHK訪問張學良,張學良自己承認不抵抗政策是他的主意 也請自己google俞辛焞和馮筱才兩位教授 放心,他們不是台灣人,沒有為蔣介石為尊者諱的必要 : 事實上坐看日軍夾殺不屬自己的奉系 : 等奉系被趕出關後任其自生自滅,實力大減,剛好中蔣介石詭計 等到蔣介石暫時下野後當家的粵系政治人物可是要求張學良在錦州抵抗的 我知道這些東西國立殯儀館沒有提 所以你不知道很正常 : 1936蔣故技重施,先後簽訂塘沽協定 熱河戰役被跳過了耶 還有原來在熱河戰役參戰的第2.25師不是蔣介石嫡系 : 又讓日軍可以再華北任意駐軍和用火車運兵 : 也是因為華北本來就直系逢系老本營,日頭赤炎炎,死光干我屁事 ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我真為國立殯儀館有如此驚人的洗腦效率感到震驚 等下,國立殯儀館也從沒說過1930年代直系還在 : 長城以北的日軍看到熱河百姓是如此厭惡那些腐敗貪婪的軍閥, : 許多人寧可歡迎日軍的到來,更堅定了日軍可以利用外交、政治手段來蠶食中國, 東北抗日聯軍表示 這個國立殯儀館的課本也沒有我知道 : 這也確定了未來數年日軍的基本對華戰略。長城以南的中國情勢則更加的詭譎。 真棒,原來日軍有對華戰略 有對華戰略還能打成這樣真是令人吃驚 : 在社會上,敵視日本侵略的聲音有之,但是厭惡軍閥混戰, : 主張親日的聲浪也在日方的暗助下不斷壯大。 提個名字吧 不要跟後面一樣又年代錯亂 1937年以後的事拿來1930年代初期李代桃僵 : 當時日本的情報特務機構,除了不斷利用各種管道,宣傳鼓吹與日本合作外, : 也派出說客,遊說這些軍閥脫離南京中央政府,或誘之以利, : 或許以未來給予某個地盤或官職,煽動這些控制華北的軍閥們走向自治,成為日本的附庸 : 這就是當時所謂的「華北五省自治運動」,也稱為「華北特殊化」。 : 京朝聖,就大概可以想像一九三三年至一九三七年那時的情況。特別是日本當時已經擠身 : 為世界強國之列,社會文明、制度健全、軍事強盛、百姓富庶,當時的中國留學生多數都 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 蟹工船表示 米騷動表示 日人大量移民南美表示 大正民主的終結表示 226事件表示 515事件表示 大政翼讚會表示 我想你對台灣人當時的母國史有很大的誤會 請一定要支持反課綱 徹底來教日本近代史的行動 : 選擇留日,對於日本擁有好感,親日宣傳遠比現在做親中宣傳要簡單太多了。而日本也毫 : 不手軟的大舉收購報社,攏絡文人,收買黑幫打手,組織各種親日社團,特別是那些已經 : 失勢過氣的軍閥、政客,在日本特務機關的遊說利誘下,也一一成了日軍的座上賓,這與 段祺瑞、吳佩孚表示 我知道國立殯儀館課本沒有提到他們在1930以後的行為 : 對待過氣的軍閥們尚且如此,對於仍然握有實權與軍隊,控制著的華北地區的軍閥領袖, : 如西北軍的韓復矩、宋哲元、張自忠,晉軍的閻錫山、商震、東北軍的萬福麟等人,日軍 : 特務機關更是積極鎖定遊說,以加強互惠合作為名,千方百計利誘他們投向日本,進一步 : 走向自治。而這些軍閥當時的態度都十分曖昧,表面上都宣誓效忠南京中央政府,但是私 : 下卻也與日軍有著密切的往來。他們身邊的謀士大都主張「日本已經崛起」,未來日本將 : 會是世界強權,中國根本無力與日本一戰,再加上自己手上的地盤與兵力有限,抗日只有 : 死路一條。(以上取自假圖天國) 拿1937年以後的特務工作套在1930年代初期也真是一絕啊 還有很可惜的,這些特務工作除了對那位丟光自己地盤的閻老西有效外 其他人是不怎麼買單的 : 但後來日本也省悟,發現自己不該當蔣的打手,打蛇打七寸,直接進攻國黨心臟 : 上海會戰爆發後,蔣果然投入大量精銳(然後全部完蛋),不敵後撤退去當山賊 : 這個時期其實可發現蔣和共軍沒甚麼兩樣 : 3分抗日7分壯大,累積實力比中國人命重要多了 : 戰略就是其他人的地盡量打,我的地打了就跟你拼命的山賊腦袋 熱河戰役上了2.25師 原來熱河也是中央軍地盤? 國民黨不告訴你的歷史真多 為了避免大家繼續被國民黨只告訴你的歷史蒙蔽 請支持高中放入國民黨歷史上的387個師源流考 : 反正中國歷史那麼長中國人殺的中國人怎麼樣都比外人殺的多個幾十來倍 然後呢? 日本人還是要下地獄啊 : 1941後接下來就是因為顏色正確忽然得到國際地位 不爽不要發動珍珠灣空襲啊 恩 1941年3月15日發生的事情國立殯儀館又掩蓋掉了 我們一定要來好好教那一天發生的事情對吧 : 美國的態度變成左右中國命運的唯一康莊大道 : 這時蔣如初上大觀園劉姥姥,在國際中手足無措 : 先後得罪史迪威(返美後高昇至4星上將)華來士(給予國民黨統治能力很低的評價) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你是不是有什麼誤會? 他在中國時期就是四星上將 這個我知道國民黨的歷史課本也沒有 : 手下宋子文等人貪污腐敗讓後來的美國總統深深感冒 : 20億美械白白浪費 ^^^^^^^^^^^^^^^^ 1945年以前給中國的美援只有8.6億歐 : 軍事能力低落(黃埔系如湯博恩等人除了將軍隊葬送野人山以外本身沒打甚麼勝仗) ^^^^^^^ 湯恩伯 還有湯恩伯兩次遠征軍都沒上陣,你要指控麻煩也請指控羅卓英、杜聿明謝謝 : 外交手腕幾乎是零(對比世界5大國的首相邱吉爾幾乎讓羅斯福服服貼貼,也爭取許多 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 早該因實力下滑而出讓的二戰後的國際地位和影響力) 愛斯基摩人作戰表示、德黑蘭會議表示、霸王作戰表示 還是寫作邱吉爾念作史達林? : 沒甚麼反應,就是粒花生米 : 如果1931年就暴斃可能中國人可以少死好幾百萬 你阿公沒為天皇笑死怪我嘍 -- 起初,皇軍進佔滿州, 我沒有反對,因為我要去滿州撈錢。 接著,皇軍發動對支戰爭, 我沒有反對,因為那是支那人自找苦吃。 後來,皇軍發動太平洋戰爭,我沒有反對,因為看鬼畜米英四處奔逃出了一口惡氣。 以後,鬼畜米英來轟炸, 我全力反對,因為我們台灣是無辜的,這是米英的戰爭罪行 最後,天皇宣布無條件投降,我沒有反對。因為我們台灣人是戰勝國國民, 戰爭責任與我無關,我要有跟戰勝國一樣的物資配給好賺錢,也不要坐祥瑞回家! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.15.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1434536139.A.779.html

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大腦未解嚴 XD
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06/17 18:23, , 2F
好文采,應該M起來以後當做摹寫的範本
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圖帥您認真了XDDDDDDDDD
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只能推這張圖了 http://i.imgur.com/DkUc9j6.jpg
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覺醒公民是還能要求啥
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請多上上正確的歷史觀念課謝謝
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06/17 18:54, , 9F
支持課綱加入387個師的源流考XD~~
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圖帥請別這樣打臉傳教士,不然他們可能會請出教宗來戰ww
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w
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06/17 18:57, , 12F
圖帥 你等等可能會獲的法西斯國粉ㄧ玫~~
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超越八百萬美械的強者終於珊珊來遲了 各位觀眾20億
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美械
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就看十萬裝甲師什麼時候被超越了www
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push
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20億美械!
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1941年3月15日是甚麼事件?野村大使與赫爾交涉?
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06/17 20:22, , 19F
20億美械!!!!!笑死哈哈哈哈,反KMT反成這樣
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湯博恩 我笑了 人誤植就算了 還寫錯
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還是41年的4月13日? 日蘇互不侵犯條約簽訂
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已經從傳說中的800萬美械變20億?XDDD
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06/17 20:41, , 23F
還有傳教士已固定每月拜訪了嗎?
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大推
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06/17 21:07, , 25F
終戰70週年嘛 週年慶
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06/17 21:21, , 26F
租借法案到1946年結束加上 桐油借款 錫礦借款 平準基金
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等非軍事用途才有20億美元
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抗戰時期軍火跟非軍事物資採購 最多不會超過15億美金
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啪啪啪啪啪
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租借法案又因為滇緬公路中斷 能分享到美械的國軍野戰師
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還真是鳳毛麟角
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傳教士來拜訪也罷 素質一個比一個遜砲才是問題
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20億美械可以打到莫斯科吧? 包含完整後勤的話~XD
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ㄟ~~20億美械這個哪裡來的阿~~~有出處嗎??
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也別忘了為了租借法案的回惠條款 又給國府帶給很大的
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經濟傷害 所以才衍生後來的南洋尋寶
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美國在1950年之前給國府的所有援助才接近二十億美元
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樓上證明了20億美械白白浪費是鐵的事實
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說是援助 但那些東西都是要還的
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每一篇文的推文裡也有一位傳教士 信仰真堅定XD
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那位是反串,不用太過在意
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....二十億美元?? 馬歇爾計劃才四億美元就救了整個歐洲
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傳教也請符合現實好嗎 說神話太誇張了
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給國民黨救5次歐洲的錢都被白白浪費 中國人不意外
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06/17 22:08, , 45F
馬歇爾計畫不是130億美元嗎?
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藍貓簽名檔接班人?
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06/17 23:07, , 47F
An enemy is legendary
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出來面對阿 不要只放了話就跑 這無助於自己的思考跟成長
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06/17 23:20, , 49F
推這篇....
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06/17 23:54, , 50F
光頭是大密寶喔 60萬德式師+800萬美械+20億鎂
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算上通膨之後約等於2006年的一百三十億美金(匪區的百科亂寫
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匪區百科寫1300億美金
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븳好吧 我應該記錯了(我記得是國編版的數據)
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太殺了XD
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06/18 00:32, , 55F
圖帥真的帥啊
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馬歇爾計畫=當時的130億美元=現在的1200億美元
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話說我可以使用您的簽名嗎?
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234&333:當我空氣?
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帥啊
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當時的130億美元等於2600億美元
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06/18 11:33, , 62F
老蔣怎麼越來越強 現在已經有60萬德裝師800萬美械20億鎂了
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06/18 11:34, , 63F
再過幾個月 不曉得又要生出什麼
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06/18 11:38, , 64F
中正紀念堂地下不是有鋼彈?
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06/18 11:39, , 65F
大佛不是末日武器?
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06/18 11:43, , 66F
其實復仇者聯盟的幕後老闆是老蔣
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06/18 11:43, , 67F
那個獨眼龍只是障眼法
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06/18 11:48, , 68F
合理懷疑老蔣得過伊波拉 http://i.imgur.com/238Rjky
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.jpg
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其實鋼鐵神兵的帝國創立者是老蔣,他目前在外太空漂流
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06/18 14:10, , 72F
支持課綱加入387個師的源流考!!
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06/18 17:21, , 73F
圖帥威武!
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06/19 05:12, , 74F
有個疑問,化說坊間一直盛傳說杜魯門痛罵宋子文把美國
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06/19 05:13, , 75F
給國府的援助私吞掉,造成杜魯門政府不願意協助老蔣,
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06/19 05:13, , 76F
這部分的真實性究竟有多少?
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06/19 06:36, , 77F
這故事告訴我們選舉大選資金給錯人 可能導致國家滅亡
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切記慎記
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06/19 18:02, , 79F
所以聽說在中共.....美國....然後有人只敢說政府承認
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06/19 18:02, , 80F
方面的漂亮話。 有人聽了爽,聽得懂得知道是廢話。
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06/20 12:17, , 81F
八卦板又在洗二十億 哀
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06/20 12:18, , 82F
杜魯門痛罵這種事 都是小道消息 唯一目前出版物
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06/20 12:23, , 83F
06/20 12:23, 83F

06/20 12:24, , 84F
紐約時報的社論 但是內容只是說明宋氏家族有轉移到自
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06/20 12:24, , 85F
身名下 但是不是全部
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06/20 12:25, , 86F
杜魯門是錯估共產主義在亞洲的發展 韓戰後美國政策就
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06/20 12:25, , 87F
注意到東亞的狀況
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06/27 22:45, , 88F
源远考
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