Re: [問題] 為何共軍在敵後可以來去自如?

看板Warfare作者STUKA119 (等待I believe)時間11年前 (2012/09/09 22:18)推噓12(12推 0噓 31→)

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※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言： : ※ 引述《doglegs (觸手大魔王)》之銘言： : : 發展的是共產黨而不是共軍 : : 好奇的問一下 : : 抗戰一開始所有的軍閥都派出軍隊抵抗日軍 : : 有沒有認真就再討論,但是確實是有派出軍隊 : : 為何喊抗戰喊最大聲的共產黨不但只出一點功還不出力,並且很快的躲起來 : : 聽宣不聽調該算是軍閥私兵應該沒錯吧 : : 既不聽宣更不聽調這該算是? : : 共產黨老是痛罵穿林北腿只給一點武器裝備與軍餉,塞牙縫都不夠 : : 如果資料沒錯的話共軍是膨漲到幾十萬,而報上的建制是三萬多人 : : 三萬多人的武器裝備與軍餉供給幾十萬人確實是塞牙縫都不夠 : : 既然實際的軍隊人數多出編制,那麼應該是私兵沒錯吧 : : 所有的軍閥是自己掏錢養私兵,為何共產黨會認為應該由國家幫他們養私兵? : : 共產黨一直說抗戰時不是不主動打日軍是實力不夠 : : 1945年10月,日本投降後的一個月共軍圍殲閻錫山三萬多軍隊 : : 好吧!是因為接收了日軍的軍械才有足夠戰力 : : 但是十萬兵力怎麼來的 : : 訓練士兵不僅要錢更要足夠的軍士官,而且訓練十萬合格的士兵要花的時間不少吧 : : 三個月? : : 半年? : : 以當時中國的人民的素質應該要訓練更久時間 : : 那麼到底是蓋好兵營後狂點滑鼠爆兵,還是早訓練好了一直隱藏 : 你這篇就有些流於kmt的政宣文的內容了。 : 抗戰爆發後﹐周恩來就代表中共幾次到杭州、南京跟蔣做軍事談判﹐ : 雙方確認的內容之一﹐就是蔣被周說服﹐同意共軍擅長遊擊、偷襲、奔襲、伏擊戰﹐ : 故而許可共軍可以采用自己的戰法靈活作戰。 : 也因此﹐國府軍事委員會不給第十八集團軍劃定作戰區域與防線。 : 所以你看抗戰史﹐特別是1937年11月太原會戰之後﹐ : 國府軍委會就沒有向十八集團軍下達什麼守何處、攻佔何處、在何處構築防線等等命令。 : 也沒有限制說﹐十八集團軍的戰區是在陝西（或山西）﹐不許移防到河北、山東等命令。 : （南方的新四軍就不同﹐皖南事變前有很多具體的命令）推 donkilu:這論點有問題，如果真能越打越強，抗戰完國府應該最強才對 09/09 12:24 → donkilu:大型消耗戰往往會反淘汰，精銳之師因為精銳，所以死的也快 09/09 12:25 → donkilu:結果就是越打越弱... 09/09 12:27 以上理論不適用1945前後的中國為何?原因很簡單,因為在1937之前中國的陸軍戰術非常落伍,基本上可以相信多數部隊的戰術思想還停留在日俄戰爭的年代,縱使中央軍請來德國顧問教導, 步兵營連的戰術體系有所進步,但再往上卻未必,其最現實的表現就是1937的河北及京滬大會戰,國府軍基本上採取的就是一線平攤配置,重點不重,日軍一突破,河北兵力密度不足,就是全線潰退,而京滬則是不停的把部隊送去填洞跟日本人交手的後果反而是"適者生存"---內戰十幾二十年,一堆武大郎大戰貓頭鷹,是沒辦法產生多少進步的(再怎麼訓練,練出的也只是武大郎,不會是武松) 另一方面,中國抗戰八年,也沒有看到一個部隊在前線持續的.不停的放血半年過 ---如果一個部隊一直在前線放血,那麼"越打越弱"的邏輯才有點道理,如上海苦戰數月,整補五六次的87.88師等部,在南京時就有不少兵連槍都沒放過幾次--- 多數會戰,苦戰.激戰個1個月已是很久了換言之所謂在前線一直跟日本人打的部隊,戰鬥經驗多,但可能是打1個月休上半年整補訓練,然後日本人又來陪練了..........(出少林要過十八銅人,而國府新兵要出師得過日本人的槍砲 XD) 至於那個傳說中的第1師,爛掉的原因很簡單:擴充太速 1937開戰,1D去上海前後打了3輪,然後1938武漢會戰又打了一場,之後就去陜西整補了;而胡呆宗南就以第1軍為基本,慢慢在西北吞併擴充部隊,到1945時有了十幾個軍;這些部隊中有戰鬥經驗的部隊,除了一些在中條山區跟日本人玩過的部隊外,就只有那個第1軍的殘部--->剩小半鍋湯再兌了七八鍋水,這鍋湯還能叫湯嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.152.209

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