Re: [問題] 台灣國防工業與對外軍購.....

看板Warfare作者dashanew (dasha)時間12年前 (2011/08/16 08:36)推噓7(7推 0噓 12→)

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※ 引述《grant0547 (grant)》之銘言： : 然而令我驚訝的是核武算是相當先進的國防 : 但為何現今來看台灣國防工業許多基本技術 : 諸如發動機軟體系統等皆沒有什麼極大的成績出來 : 也就只有輕兵器可看而無論戰機戰艦潛艦都極需對外軍購 : 就當時而言台灣已漸漸面臨到受大國打壓的情況 : 若是沒有自有技術國防的進步勢必受到牽制 : 顯然的就是如此現今台灣軍購往往受阻 : 為何當時國民黨沒有發展這些基礎性的國防工業? 因為,國民黨有發展,問題是投下的資源不足. : 以其"黨即國家"的威勢去做根本沒人敢擋誰說沒人敢擋?或者這樣說,本國人是沒人擋, 可是外國人,以及更關鍵的,錢,擋在那...... : 況且像發動機這種技術就算不使用在國防 : 在民生工業中也能發揮極大的效用我們也不必再使用他國的發動機了 : 看到日本年年都要研發新代潛艦即便受到戰後條約限制還是致力於國防發展 : 再看看台灣國防的處境真是天差地別小弟不知道您認為發展國防工業需要多少資金,GDP的10%?20%?基本上,在國民黨時代,台灣還不算有錢,以1980年左右人口一百萬而人均兩千美元的時候來算,全年GDP約360億美元.而引擎要多少錢?1986年底美國決定ATF計畫由YF-22/23競標, 引擎由F119/120競標,到1990年兩種引擎各生產四具裝上飛機上天,實際時間4年,兩家引擎公司投入的資金估計都超過10億美元,還不算國防部補助的各兩億多美元,而這還只是原型,後來還要再花至少十年讓引擎成熟......這是很多東西可以直接下單訂購,不須要從合金生產成型技術開始研發( 通常已經在其他計畫下研發了)的美國,一個引擎的原型,就要相當於當時台灣GDP的3%以上,台灣這種沒基礎的,價格還要兩三倍,至少很多測試措施人家現有你要新建,每個測試廠都是幾百萬幾千萬美元一座,測試時每分鐘千美元在燒...... 台灣的國防工業有大動作開始大舉研發,是在 1980年代,因為從上面的數字來看,有這種錢,研發一些東西很辛苦,但不是不可能;問題是台灣經濟在1970年代是每年20%以上的成長,在1960年代末, GDP只有1980年的幾分之一而已?要研發噴射發動機,真的是要全國人民不吃不喝--然後不到一個月死光光亡國. 很多國防的東西生產測試,都不簡單,比方生產核武鈾原料的離心機廠,如果要每年生產一百公斤,大概十顆核彈的量(真要作可以作成廿顆或卅顆),電力消耗大概等於一整個台北市;引擎測試廠的冷卻,也足以與一個縣轄市或區的冷氣匹敵,想想台灣才多大?這種電力需求一定會需要搞到分區輪流供電,備載量是不足的,除非核四核五核六持續蓋下去. 那可以縮小規模嗎?也不是不行,只是每十年才多一顆核彈份量的原料,或者是引擎都在天上測試,每次出包至少一人殉葬,一顆引擎幾百條人命, 這個...... 當然,也不是沒有便宜安全的做法,就是名為自主研發或合作研發,實際上是向國外合作廠商下單,自己當樂高積木組裝者的做法,但這只是面子好看,沒有技術,而且很多技術不是偷不偷學的問題,就像上面講的,測試廠生產廠你還是要興建,成本就是要花,不花這成本,學到你也沒辦法生產. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.66.123

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Monoson

08/16 08:51, , 1^F

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nightkid

08/16 09:22, , 2^F

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eric760302

08/16 10:24, , 3^F

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