Re: [閒聊] 為什麼會有G團不能開荒的講法 ?

看板WOW作者 (゜∀。)時間3年前 (2020/07/28 16:32), 3年前編輯推噓24(24推 0噓 89→)
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※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言： : ※ 引述《john950146 (shadower)》之銘言： : : 其實我覺得大家都搞錯重點了 : : 問題不在G團能不能拓荒TAQ 而是"野團"能不能拓荒TAQ : : 而G團只不過是眾多野團的主流分裝方式罷了 : 固定團要用什麼型式走下去，可以對個人跟團隊都有保障，而且順利， : 大概才是本串文章的精神所在。 : 再者就是野團究竟能走到哪邊？一群到昨天都不認識的土豪們今天組起來， : 在TAQ 跟NAXX能否破台？可以像黑上/ZG/RAQ那樣談笑風聲的比例有多少？ : 這是第二個大標題。 : : 前面提到的有在跟固定G團的大有人在 而且還不少 : : 所以G團也只是眾多固定團的其中一種分裝方式 : : 雖然這些缺點令人詬病 但是在野團盛行的情況 : : G團算是最好操作也是最公平的分裝方式了 : : 但是這是建立在G有保值作用的情況 : : 如果大家對G的價值信心崩潰了 那這個制度還走不走得下去就不好說惹 : G制度的問題其實討論起來很微妙 : 首先大家要思考的方向是：一個玩家的平均時薪大概會落在哪裡？ : 法師帶練可能上看800~1000G，最底層的ZF墳墓單刷，可能是75G-100G， : 其他職業可能有各自不同的花樣，但或多或少大概就是如此。 : 一趟斯前骰到一顆正義，落點也差不多。 : 角色時薪低於100g，代表這個角色沒有競爭力，在野G會很難生存。 : 屬於這個區塊的玩家，特別是只玩一兩隻，單純休閒體驗的， : 他們自然會投奔非金幣固定團的懷抱，市場還是有的。 : 至於團本的利潤，比方如今MC顯然期望值已偏低，時薪能有100G已經算很好了， : BWL 則是看狀況，黑妹這種抽獎暫且不論，ZG其實也跟摸彩差不多， : 正常時薪已不會超過50G。 : 單純以時薪來看團本的收益，我們大概都能得到 : 「單一角色以野團當作賺錢手段明顯不足」的結論。 : 若要靠野G團賺錢，至少需4-6個職業輪轉，有其時間成本跟裝備成本。 : 稍微努力的玩家大概是全家養一隻角色，不然就是平常需花費一定時間農金。 : 所以我們會常看到野團RL一直養角色出來帶團，理由絕對不是帶團很好玩， : 而是收入問題會影響自己的競爭力跟品牌。 難得有人願意理性討論 要以市場論的話很簡單 經典版的金幣回收機制只有三個 1.買坐騎 2.修裝 3.NPC販售的道具(舉例:灌魔之瓶/BUFF材料) 金幣產出主要來源 1.無限量的刷怪(外掛) 祖爾法拉克剛開始有外掛在掛的時候一整天的淨收入(賣垃圾+純金幣)約300G 更高端的斯坦/馬拉頓外掛不清楚 沒消息來源 2.副本RIAD BOSS產出(BWL來說一個CD約1300G) BWL每個CD平均每人修5G來說(從拓荒到穩農的數據平均計)乘上40人約200G 新的RAID開始修裝消耗會上升 不過靠BOSS掉落都可以COVER過去 3.任務獎勵 如果是白手起家或手動練的人 滿等收入大概會跟60級坐騎相當 直接下結論的話 金幣只會越來越多 就算沒外掛只靠遊戲機制回收也跟不上產出 外掛是加速遊戲金融失衡的一個重大環節 目前玩家的"個人收入"手段 1.採集 以收益最高的摸獎採集(東厄挖礦)來舉例 一小時5趟 富瑟礦2.5*3.5*5(平均摸獎次數)*3% WOWhand數據 一小時摸獎約44次 平均1.2顆祕法水晶 加上礦/石頭/其他寶石 如果有練付魔或拔草當然還有額外收入 或者深夜拔黑蓮花 你願意付出這些時間 那相應的收入就該你拿 2.服務(航空/帶小號) 這兩個服務的收入是浮動的 看市場有多少金幣流動跟競爭者 3.農AH 這個上下限就很大了 不過還是需要付出時間操盤跟做功課 且貨幣市場只會越來越大 還不快點All in身家進去搶購物資 回頭總結 就是錢到最後沒地方去 除了該收的物資消耗品錢根本沒地方花才來搞G團 團都是要打的就不比較那些時間 在經典服自由市場(野G團)打著打著你手頭的錢只會相對上越來越癟這是無法避免的 到最後最極端的問題就會出現 你得花上更多時間才買的到房(BIS)甚至買不到 當然賺(撿便宜/沒買到裝備)的收入你能賺到省下農物資補品的時間只要去AH點個幾下就好 這樣講完且考慮上面說的通膨你確定還要捏著G在手上等著被宰? 難怪到後面會發生練好幾隻分身養一隻本尊的問題出現 想到就嚇死寶寶了 趕緊收一波黑蓮花跟祕法水晶壓壓驚 固定團當然也有缺點 不管什麼分配制 出產裝備的機率就是那樣 總是會有那麼幾個人沒辦法收齊自己理想的裝備 但是通關的這條線大家都同意比起以前降低許多 少一兩件關鍵裝備會導致不能出團嗎? 自己心態調整好看開點 以下廢話 志在整天窩在遊戲內當打錢工的話我沒話說 反正死上班族等到遊戲金幣市場被玩壞了到要課金玩的時候 我管幣值怎麼漲 需要再買馬上換成物資 花的還是那點錢 除非沒人要採集了物資暴漲 半張臉12萬G 想到就好笑 6萬台幣還搞不出一把逐風者 而且這還不是你出錢就有的東西還是得花最基本的時間每週跑副本 純手打的G 要賺多久才有這些錢? 想也知道一定是有經營一堆帳號做什麼不能說的事情 AH純益我都不敢說我有賺這麼多了 WOW不是免費遊戲 經典版也不能用遊戲幣去換代幣 你願意花月卡錢又花時間去幫課金大佬抬轎我是不反對拉 我也沒要追求第一 能破台就好了 反正這通關條線大家都同意降得很低了 感謝課金老闆讓我有遊戲玩 不然我連修裝費都快付不出來了(笑 以上廢話 END 我是來玩遊戲 不是來被遊戲玩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.68.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1595925130.A.EFD.html
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07/28 16:33, 3年前 , 1F
對喔 外掛如果要掛金珍珠的話我是很歡迎的 請保護好他們
07/28 16:33, 1F
推
07/28 18:16, 3年前 , 2F
山小，外掛這幾天早就霸佔滿金珍珠的點了好嗎
07/28 18:16, 2F
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07/28 18:41, 3年前 , 3F
PVE外掛還在詛咒 悔恨嶺 真不知道那邊能賺啥
07/28 18:41, 3F
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07/28 20:47, 3年前 , 4F
外掛農金珍珠又不會賣比較便宜
07/28 20:47, 4F
推
07/29 01:08, 3年前 , 5F
少一兩件關鍵裝備會不能出團嗎？當然不會
07/29 01:08, 5F
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07/29 01:10, 3年前 , 6F
但討論裝備分配制度時 強調別太看重裝備就是很直接的
07/29 01:10, 6F
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07/29 01:10, 3年前 , 7F
模糊焦點
07/29 01:10, 7F
我沒否認固定團的ROOL拾取缺點 CD有限掉落數量少 你找不到其他反駁的點只繼續追著我承認的缺點打 才是想模糊焦點 還是你來貼個已經農滿龍牙飾物/多彩/符文劍的固定同一團讓我瞻仰一下? ※ 編輯: iuytjhgf (114.35.68.194 臺灣), 07/29/2020 04:59:32
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07/29 09:15, 3年前 , 8F
又多看了幾遍 你的重點是握著G就是等被宰
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07/29 09:16, 3年前 , 9F
因為G回收不了 物資被消耗 造成市場的通膨
07/29 09:16, 9F
推
07/29 09:18, 3年前 , 10F
首先DKP的通膨和不穩定 不需要我多說吧
07/29 09:18, 10F
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07/29 09:19, 3年前 , 11F
一般來說 開團第二週時價值就快剩第一週的一半了
07/29 09:19, 11F
推
07/29 09:21, 3年前 , 12F
而正服的掉落這麼平均 機率也穩定之下 找到的農裝最
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07/29 09:21, 3年前 , 13F
佳解仍然是一人多分身分團農
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07/29 09:22, 3年前 , 14F
台服人少我比較不清楚 外服一公會DKP開好幾團的也不
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07/29 09:22, 3年前 , 15F
少
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07/29 09:23, 3年前 , 16F
*不少
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推
07/29 09:26, 3年前 , 17F
多開分身來打工本來就是畢業最快方式 不論G D
07/29 09:26, 17F
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07/29 10:00, 3年前 , 18F
你怎麼避開話題 說到外服DKP開多團分身下去農?
07/29 10:00, 18F
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07/29 10:00, 3年前 , 19F
所以你的最佳解不是G團阿 是開分團下去農 這還要你教?
07/29 10:00, 19F
推
07/29 12:20, 3年前 , 20F
因為我不想要歪樓去直接批評DKP
07/29 12:20, 20F
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07/29 12:21, 3年前 , 21F
G團雖然很多外部因素 但至少出價時你是平等的
07/29 12:21, 21F
推
07/29 12:23, 3年前 , 22F
不出價 要麼不肯花錢（不可描述）要麼不肯花時間（農
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07/29 12:23, 3年前 , 23F
G練分身） 沒有拿極品的道理
07/29 12:23, 23F
推
07/29 12:25, 3年前 , 24F
DKP則是基本的公平都沒有 不然各團為何要有各種自訂
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07/29 12:25, 3年前 , 25F
制度 DKP可以DKP說話嗎？
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07/29 12:26, 3年前 , 26F
進本就是在吸坦補 稀少職業 需求少職業的血
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07/29 12:28, 3年前 , 27F
靠著毛些不了解制度或隨便打打的散人滿足核心團體
07/29 12:28, 27F
推
07/29 12:57, 3年前 , 28F
至於分團農 野G團與固定G團達成了部份效果
07/29 12:57, 28F
推
07/29 12:59, 3年前 , 29F
公會DKP則大多一團 連替補都沒有 怎麼開2團
07/29 12:59, 29F
推
07/29 13:07, 3年前 , 30F
不用跟他說太多 經典服有一個實況主叫黑色柳丁
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07/29 13:08, 3年前 , 31F
一個人玩八隻角色 買到幾乎都快滿裝 從不買幣 了解一下
07/29 13:08, 31F
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07/29 13:10, 3年前 , 32F
還有他從不當G農 上線就是打本練小號
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07/29 13:12, 3年前 , 33F
你講得什麼外掛有的沒得 請問玩家能處理 ?? 即便是你眼
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07/29 13:13, 3年前 , 34F
中的這種惡劣環境 公會G固定G還是佔多數 因為他相對更公
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07/29 13:13, 3年前 , 35F
平 不想被凹就是去G團 有什麼問題 ?
07/29 13:13, 35F
推
07/29 14:50, 3年前 , 36F
柳丁確實練八隻阿，也確實快滿裝了，只是他身上有極品裝
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07/29 14:50, 3年前 , 37F
備嗎？除了前幾天買皮皇杖花掉一大筆錢啦，他如果極品買
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07/29 14:50, 3年前 , 38F
一買錢還是不夠啊，腦電波的臉還沒買勒
07/29 14:50, 38F
還有 37 則推文
還有 2 段內文
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07/30 00:11, 3年前 , 76F
推 Srwx: 拿頭才能解任務賣蟲皮阿 說話之前想清楚
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07/30 00:13, 3年前 , 77F
你同意G團D團產出一樣 那為什麼就認為G團能解決BIS問提?
07/30 00:13, 77F
推
07/30 00:13, 3年前 , 78F
從第一篇開始你也沒回過我問題 然後現在講別人邏輯死去
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07/30 00:13, 3年前 , 79F
是不是在搞笑啊 ?
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07/30 00:13, 3年前 , 80F
有金幣的爽 剩下的抬轎 這樣說有錯?
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07/30 00:13, 3年前 , 81F
我什麼時候認為G團能解決BIS問題 ?麻煩框一下我哪句
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07/30 00:14, 3年前 , 82F
所以我說了啊 你要認為G團只有分老闆跟窮B打工仔我沒辦法
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07/30 00:14, 3年前 , 83F
反正不是王子就是乞丐 這邏輯我無法溝通 懂嗎
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07/30 00:15, 3年前 , 84F
團隊手黑G團能隨便換 D團你換看看阿?? 運氣也是遊戲的一環
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07/30 00:15, 3年前 , 85F
你都同意G團不能解決BIS的問題 那我就不陪你打嘴砲了
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07/30 00:16, 3年前 , 86F
放心啦 你還是會跳出來嘴砲啦 講一堆 我比較想知道你怎麼
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07/30 00:16, 3年前 , 87F
另外我上面是在回"頭的用途" 愛挑語病慢慢挑 頭就是有用
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07/30 00:17, 3年前 , 88F
會從頭到尾誤解別人核心觀念 然後好意思嗆別人邏輯差的
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07/30 00:25, 3年前 , 89F
07/30 00:25, 89F
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07/30 00:41, 3年前 , 90F
頭才是起點好嗎 辛苦你做了錯誤邏輯的梗圖
07/30 00:41, 90F
推
07/30 01:07, 3年前 , 91F
用錯梗圖惹wwwww
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07/30 01:15, 3年前 , 92F
07/30 01:15, 92F
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07/30 01:56, 3年前 , 93F
圖沒用錯阿 要刷蟲皮賺錢去當下線就好了 都已經有土
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豪包頭還包蟲皮下線了
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07/30 02:36, 3年前 , 95F
順序一定是先有頭才有下線 要說都可以是能接受
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但是用了那個梗圖就大錯特錯了
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07/30 02:51, 3年前 , 97F
哪有錯? 你說的不就是普通人想刷蟲皮賺錢 腦袋轉不清
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07/30 02:58, 3年前 , 98F
附帶一提 想賣下線你需要交蟲皮提高聲望 根本本末倒
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07/30 02:58, 3年前 , 99F
置
07/30 02:58, 99F
推
07/30 03:35, 3年前 , 100F
因為是用"梗圖" 你先了解那張圖常用的意義吧
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07/30 03:36, 3年前 , 101F
你可以討論買下線比買頭划算 但是永遠是先有頭才有下線
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07/30 03:37, 3年前 , 102F
另外只要賣下線比蟲皮貴 那拿去交聲望根本一舉兩得
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你到底是要賣下線權當包頭老闆 還是要農蟲皮賣啊? 搞得我好亂 蟲皮一片5G的話 一組200片 你覺得你下線權有機會賣超過1000G? 想清楚再回好嗎?
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07/30 04:30, 3年前 , 103F
笑噴 硬要凹 完全就是哽圖主角
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07/30 04:39, 3年前 , 104F
要說凹 原PO特意回的資訊也是錯的 下線並不能交任務
07/30 04:39, 104F
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07/30 04:40, 3年前 , 105F
也就是沒有"一人拉一人"這種發展 權力都在拿頭的人身上~
07/30 04:40, 105F
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07/30 04:42, 3年前 , 106F
頭就是一個有價值的東西 D團能公平出標嗎?? 哈哈
07/30 04:42, 106F
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07/30 06:12, 3年前 , 107F
我不敢說所有D團都能公平啦 但一定有D團能公平嘛
07/30 06:12, 107F
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07/30 06:13, 3年前 , 108F
就像我也不覺得所有G團都能公平一樣 一堆臉已包的應該不
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07/30 06:14, 3年前 , 109F
能說是公平吧
07/30 06:14, 109F
※ 編輯: iuytjhgf (114.35.68.194 臺灣), 07/30/2020 07:29:48
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07/30 10:03, 3年前 , 110F
人家當老闆下線就有錢拿 誰還要跟你買下線資格 pve老
07/30 10:03, 110F
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07/30 10:03, 3年前 , 111F
闆都一人500G請人幫打頭了 誰還跟你買? 嘴硬XDDDD
07/30 10:03, 111F
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07/30 12:29, 3年前 , 112F
市場價格不是我能預測的 但是不管哪一個貴 有頭的都是贏家
07/30 12:29, 112F
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07/30 12:32, 3年前 , 113F
另外說有公平的D團這就是詭辯 因為遇到了可不能輕鬆離團
07/30 12:32, 113F
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