Re: [F/GO][討論] 殺生院不強 可是沒那麼差

看板TypeMoon作者 (=￣ω￣)時間7年前 (2017/05/23 23:55), 7年前編輯推噓33(33推 0噓 77→)
留言110則, 21人參與, 最新討論串7/8 (看更多)
這篇是計算光砲藍卡角色的能力值和技能組的比較表 比較的對象是推文有人提過的幾個藍卡光砲角色 推文有人要詳細計算才做的 沒有要筆戰~ 這是Google試算表網址 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1A17VW7J3u6CJrLHoRHpwzkfQaH-vbw6josPSKvrAve8/edit?usp=sharing 然後這個是結果圖 http://i.imgur.com/h8Lm7Jd.png
符合我第一篇文的結論 她大概跟酒吞和文西差不多 計算內容說明: 1.普攻分數有計入主動技能和被動技能的增傷 但主動技能會考慮CD而將效果除以CD 2.普攻分數除了祈荒外, 大家都是打剋職2倍 沒有考慮敵人是混職的情況, 就是說AE沒佔便宜 3.爆擊2倍那邊用的是集星率, 且假設隊友是2個術職的情況 所以R小莫這項目比較強 4.寶具分數是用主動技全上的狀態, 沒有考慮CD 當然實際情況技能CD跟不上寶具, 但這會複雜化故不考慮 就當是第一發寶具的分數 5.NP效率同樣有考慮卡片性能和主動技CD 以及爆擊期望值 6.存活力是假設戰鬥15回合 用HP加上15回能回復的血量, 乘上回合平均加防 是有效血量的概念 7.輔助力用的是項目給分, 內容數值不計因為太細了 就簡單分數總合相加 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.218.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1495554911.A.B57.html
→
05/23 23:59, , 1F
這就是理論派和精神派的差別! 推一個
05/23 23:59, 1F
推
05/24 00:03, , 2F
05/24 00:03, 2F
推
05/24 00:08, , 3F
好，今天最後一天了，大家快去抽爆吧(X
05/24 00:08, 3F
推
05/24 00:09, , 4F
05/24 00:09, 4F
推
05/24 00:12, , 5F
我家術閃超棒的歐
05/24 00:12, 5F
推
05/24 00:13, , 6F
差不多(笑) 酒吞輔助高分 達文西連發光炮和生存高分
05/24 00:13, 6F
→
05/24 00:13, , 7F
結果你一個各項能力都中間的說他們分數差不多
05/24 00:13, 7F
→
05/24 00:14, , 8F
對拉 比分是這樣 實際去用就是各方面都半吊子
05/24 00:14, 8F
推
05/24 00:15, , 9F
其實遊戲這種東西就是這樣，通常極端的角色比較實用
05/24 00:15, 9F
推
05/24 00:15, , 10F
1.是否有考慮有效作用時間
05/24 00:15, 10F
有
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3.搭雙術星星來源?
05/24 00:15, 11F
沒詳細設定, 禮裝或是梅林, 只是要考慮集星差異
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05/24 00:15, , 12F
4.這是以一發流下去跑?
05/24 00:15, 12F
是
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05/24 00:15, , 13F
6.存活以15回跑...有戰續嗎
05/24 00:15, 13F
戰續只算一次, 因為戰續出來通常就要死了
→
05/24 00:15, , 14F
456三個這樣算...w
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推
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雖然你說沒有要筆戰 但是這種數據PO出來 然後去跟別人
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→
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意思等同15回合內每次開寶具都是搭配技能全開
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就只是第一次寶具的分數
→
05/24 00:16, , 17F
說這三隻差不多強...你覺得對嗎?
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我覺得計算的很簡略, 但可以代表角色大致的強度
推
05/24 00:19, , 18F
這就好像 把水性 高分子 塗料 跟四不像放在一起說四不
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→
05/24 00:19, , 19F
像可以取代前三種來使用一樣
05/24 00:19, 19F
推
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還有計算上我覺得前三項純數據比分可以寫出數字就算了
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4567你不覺得你評分上不太實際嗎?
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4.寶具方面 大家都知道殺生院缺點是CD過長 但是你計算
05/24 00:22, 22F
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05/24 00:23, , 23F
時竟然不考慮CD 連連發性能也不考慮?
05/24 00:23, 23F
CD有被考慮進去普攻和NP率的分數 寶具連發性能就是NP率
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5打錯了 5應該沒問題 也是數據分析
05/24 00:24, 24F
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05/24 00:24, , 25F
6.的話 我覺得實際戰鬥狀況是會遇上大爆血的寶具傷害
05/24 00:24, 25F
沒有做到模擬戰鬥, 只是大概計算有效HP
推
05/24 00:25, , 26F
另外 普攻上來說 如果選擇這五位搭配雙術輔助來計算 可
05/24 00:25, 26F
→
05/24 00:25, , 27F
以不必考慮出B卡的情況
05/24 00:25, 27F
→
05/24 00:25, , 28F
所以單純算回血似乎不太合理 還要算上直接減傷還有吃Y
05/24 00:25, 28F
→
05/24 00:25, , 29F
下過量傷害的技能
05/24 00:25, 29F
推
05/24 00:26, , 30F
但是術閃3藍卡 殺生院2藍 就算術閃np率低 會輸殺生院還是
05/24 00:26, 30F
→
05/24 00:26, , 31F
很奇怪吧
05/24 00:26, 31F
還有 39 則推文
還有 8 段內文
推
05/24 01:40, , 71F
挖 提出原PO評分不客觀的地方原來就叫做護航喔
05/24 01:40, 71F
→
05/24 02:03, , 72F
np不考慮跟隊友串聯效益的畫，那np能力就只是開寶具的時
05/24 02:03, 72F
→
05/24 02:03, , 73F
間相關係數而已，獨立列出來一項還跟寶傷權重一樣（？）
05/24 02:03, 73F
→
05/24 02:03, , 74F
不是很奇怪嗎
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推
05/24 02:07, , 75F
照這樣算法，寶傷1分np100分 還會贏過寶傷40分np40分喔
05/24 02:07, 75F
推
05/24 02:21, , 76F
評分標準不是每一項都完整公正先不提，每一項之間的重要性
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全部normalize成同等分數也是一個問題
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05/24 02:22, , 78F
樓上剛好講到一點，NP就是寶具連發能力，NP自己並不能做任
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05/24 02:23, , 79F
何事，整理到寶具裡面而非獨立一項聽起來比較合理
05/24 02:23, 79F
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05/24 02:24, , 80F
最後主要問題就是總和分數無法對應到角色實用性與強度，大
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多數的遊戲都是單項超強優於多項普通，所以最後用總和評估
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意義不大，取最大值還比較符合現實
05/24 02:25, 82F
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頂多在最大值很接近的情況下，才會去看次大項來強調不但有
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05/24 02:26, , 84F
專擅而且還能多用
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推
05/24 02:30, , 85F
有效血量來評估存活能力，我覺得在FGO的環境不很準確
05/24 02:30, 85F
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05/24 02:32, , 86F
傷害面的話，我覺得直接計算特定陣容下的特定回合內傷害輸
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05/24 02:33, , 87F
出量比較實在，這是可以用期望值徹底計算的，或者就算不完
05/24 02:33, 87F
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05/24 02:33, , 88F
全計算，只用蒙地卡羅法多次模擬取平均應該也有一定準確度
05/24 02:33, 88F
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05/24 02:34, , 89F
畢竟不管你怎麼分項，最終就是要看幾回合能輸出的傷害量殺
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05/24 02:35, , 90F
不殺得死敵方為關鍵，所以只有總傷害輸出才有準確意義
05/24 02:35, 90F
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05/24 02:39, , 91F
數據派是很用心沒錯，可是你挑到一個分項量化困難的題目XD
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05/24 02:40, , 92F
所以還不如直接純跑多次模擬取平均結果而不要分項評估
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05/24 06:17, , 93F
加油繼續護航 鹽川看到一定很開心然後就不改強
05/24 06:17, 93F
推
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所以鹽川會上PTT 這我還是第一次聽到
05/24 07:07, 94F
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05/24 07:27, , 95F
原來是麵特級廚師評分法
05/24 07:27, 95F
推
05/24 08:47, , 96F
原來一隻被打永遠是1倍，自損3000寶具不陪著技3無法回血的
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05/24 08:47, , 97F
角色生存可以到96分
05/24 08:47, 97F
推
05/24 09:26, , 98F
這種寫出來 你不心虛嗎ˊ口ˋ
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→
05/24 09:27, , 99F
我覺得比起一直算數值,你組一支真言立川詠天流隊伍
05/24 09:27, 99F
→
05/24 09:28, , 100F
去東征西討打實戰測試,應該不論成敗至少都大家會
05/24 09:28, 100F
→
05/24 09:28, , 101F
肯定你認真替殺生院試各種出路的精神@_@
05/24 09:28, 101F
推
05/24 09:40, , 102F
跟風向網做的事有8.7成像啊，搞一個我流評分然後下結
05/24 09:40, 102F
→
05/24 09:40, , 103F
論不是最後一名…黑人問號？
05/24 09:40, 103F
推
05/24 09:50, , 104F
我佩服你的實事求是精神 不過這配分模型 恕我不能接受
05/24 09:50, 104F
推
05/24 09:58, , 105F
我說啦 你想怎麼玩遊戲都可以 沒人可以要求你一定要
05/24 09:58, 105F
→
05/24 09:59, , 106F
怎麼做 怎麼想 但請你不要硬性要別人接受你的想法
05/24 09:59, 106F
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05/24 10:21, , 107F
算了很大一串卻和現實完全對不上阿XD
05/24 10:21, 107F
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05/24 10:22, , 108F
把存活和輸出分數喇一起說殺生院存活遠勝小莫
05/24 10:22, 108F
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05/24 10:24, , 109F
所以整體分數海放小莫這結論根本不會有人認同吧
05/24 10:24, 109F
推
05/24 12:25, , 110F
是的 我選擇用小莫三連殺QP門
05/24 12:25, 110F
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