Re: [閒聊] MH近半年政策以及未來走向

看板ToS作者 (louisalflame)時間8年前 (2016/04/25 22:52), 8年前編輯推噓54(54推 0噓 40→)
留言94則, 63人參與, 最新討論串5/8 (看更多)
我也來發表一下我的小小心得(?) 首先我認為，因為從一開始最根本的遊戲設計上 盤面上轉的就是屬性珠而不是種族珠，獲得攻擊力的來源是屬性 所以在一般情況下隊伍的組成就是純色隊 因為純色隊可以靠濾珠、轉珠來爆發、提升攻擊力 就算隊長技給的是種族增益，也會傾向組成純色隊 例如光暗狂，就會組成純光魔/暗魔的隊伍 接下來的問題是，一個種族的系列再出卡的時候 會是五個不同屬性的卡視為一個系列推出 如果要將這一系列的種族卡設計為一個種族隊 就會有組成通常是雜色、難組成純色的問題 所以和純色倍率相比，種族隊的倍率通常要再高一些 以彌補雜色難以爆發的缺陷 不過就算倍率調升個1~2，雜色還是沒有純色隊方便 因此TOS給雜色隊(不一定是種族)的挽救辦法為 : 1. 招來共鳴 招來這個設計到現在想來仍是極妙，將所有攻擊力集中在一卡上 龍隊因此只需要考慮唯一有攻擊力的卡的屬性，也就是暗珠 也就可以享有跟純色隊一樣的的優勢 ( 光隊路西法的情況則反過來，故意為了拿共鳴時的增傷而去招來 從純色隊立場出發反過來形成種族(神&魔)隊，很有趣的反例 ) 2. 自身倍攻 以木暗精獸開頭的自身倍攻系列，算是招來的簡易版本 要爆發時開招只提升特定卡的攻擊 以此達到類似純色隊爆發只需考慮主屬珠的情況 可惜精獸仍只在草創時期，之後此招被艾德發揚光大 最後由打工三魔族(艾德/犄角/道滿->蘿蔔)集大成，出現於各磨隊、雜色隊打工 而木精獸也在木龍獸隊找到歸宿 3. 屬性兼屬 兼屬的概念就是，既然隊伍難以組成同屬 但我還是想要純色隊的優勢(靠著大量屬珠爆發) 那就反過來讓我可以靠著消除某一種屬珠，就達到全隊有攻擊力的效果 精獸的X影世界技能應該是想以此解決獸雜色的問題 但是矛盾的是有兼屬後，隊伍為了爆發而帶越多同屬性的轉珠卡 反而稀釋了兼屬的效果... 妖精隊的暗路西法以自產珠的隊長技解決了這個問題 直排就可以產生大量能兼所有屬的心珠，主動技也是轉珠 隊員就可以直接放心的用其他各屬的卡，而暫時不用考慮轉珠的問題 ( 姬氏隊的兼屬情況則不同，三色兼屬是隊長技倍率提升的方式 而不是用來緩解種族隊難組出純色的解法 所以是三色都兼某屬，不是某屬性兼據其他屬性 ) 4. 屬性互相兼屬 可以視為是兼屬的上位版本，但造成的結果有微妙差別 首先優勢是可能用不著轉屬，盤面上能用的屬珠就夠多夠用了 反過來的缺點是，一般的轉屬(心轉X)沒有純色隊的效益高 因此互兼屬的轉珠卡反而不能直接沿用純色隊，需要特殊設計 同源隊藉著靈兒月如，能達到全盤屬珠，屬珠多又好轉combo高 但是其實綜觀種族隊，並非都用以上解法解決雜色問題 ( 另外一提，隔壁棚雜色隊的解法是設計雙屬性 但反而形成為了雜色隊長的倍率，故意組出主屬純色附屬雜色的隊伍 跟種族隊不得已組雜色的情況又不太一樣 ) 接下來再看種族隊的其他問題-三圍 有些種族為了表現其特色，會故意將血攻回調整成不平均的分布 但當一整隊都是同種族組成時，就會有問題了 例如龍隊空有血量而缺乏回復，獸隊血沒像龍那麼多但回覆也沒好到哪 而妖精和魔族反過來，一個高回一個高攻，但血都少到撐不下一擊 ( 注意到了嗎? 三圍較平均的人/神反而沒有著名的種族隊 ) 因此種族隊除了要考慮先前提的雜色的問題，還要解決三圍不良的毛病 以下一個個檢視: 1.龍隊 高血低回 龍隊真的是TOS的寵兒，低回的問題從很早就在救 而且真的給龍隊量身打造了許多獨門隊長技來挽救 首先是異界龍，直接用調整三圍的方式+200回給龍族 再來是龍使，不用心珠回復而用吸血的方式來回血 異界龍解放後又改為用心珠比例的方式補血 不但完美解決低回問題，甚至比一般隊伍還耐打 2.魔族 高攻低血 魔族已經有很多有特色的純色隊長，也出過了許多魔族隊長 但真正成功的光暗狂魔隊要到很後期，故意加了很多補救措施才成型 解決低血的方法其實很簡單很暴力，就是直接在隊長技加血回倍率 還為他直接設計了許多卡(地獄卡-蘿蔔，雙周卡-死亡騎士) 也因此可以相對輕鬆的組出純色的種族隊，不用再考慮解決雜色的問題 3.妖精 高回低血 因為妖精回高的可以每回輕鬆補滿 所以設計妖精滿血時可以抵抗超過血量的傷害 大樹用根性的方式·暗路用減傷的方式，各有特色也各有優缺 很怕多敵人同時攻擊的情況，不過現在關卡多是一人為主 4.獸類 中高血中低回 德魯伊以所有屬珠兼心珠的方式試圖解決低回的問題 另外還有精獸昇華直排回血 不過挖東牆補西牆，獸隊仍然有雜色問題沒解決 5.人類 偏中血 光人隊-其中的拜月隊，一樣以血回倍率的形式補救 因為隊長技直接限定了純色，也就沒有雜色問題，變成隊員很難找而已 另外同源隊雖然隊長技不是種族類，但組成上也多半是人類了(ex:同源三巫) TOS也以隊伍技的方式給同源隊三圍加成 也就是說，種族隊先天上就比純色隊還多些問題要解決 那我們為甚麼還要玩種族隊呢? 因為種族隊在解決以上問題的同時 常常這些解法變成優於純色隊的優勢所在 例如大樹隊解決了血少問題後，根性特色反而變成最能扛超高攻擊的隊伍 光暗狂解決血少問題後，高血回優勢反而比一般隊伍還耐磨 龍隊解決低回問題後，以超高血量輾壓各地獄關卡，到處領參加獎 那麼獸隊的問題就很明顯了--- 獸隊就算解決雜色或低回問題，那也只是和一般純色隊平起平坐 沒有獸隊自己的優勢和特色...... 另一個會想玩種族隊的原因(應該說以我來看) 種族隊的特色是會翻桌 因為盤面設計就是有利於純色隊發展，王道就是純色隊 所以種族隊的發展不得不劍走偏鋒，以邪道取勝 新玩法就相應的開發出來，這時樂趣就出來了 ( 我認為TOS優於隔壁棚的優勢 ) 大樹隊知道妖精拚攻擊也拚不過純色隊 就索性不攻擊了，改成強迫所有敵人都掛上溢補盾 啊不過呢大概就是走太偏了 現在看來，大樹隊應該是難以再繼續發展下去就是...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1461595936.A.0E1.html
→
04/25 22:55, , 1F
有沒有懶人包啊
04/25 22:55, 1F
推
04/25 22:57, , 2F
這篇至少是這系列下來最像人話的了
04/25 22:57, 2F
推
04/25 23:00, , 3F
這篇分析的不錯啊。
04/25 23:00, 3F
→
04/25 23:02, , 4F
“小小”心得?
04/25 23:02, 4F
→
04/25 23:02, , 5F
我就想讓你翻譯翻譯 甚麼叫 小小 翻譯給我聽
04/25 23:02, 5F
阿...就是謙遜地說 小小的 這樣... 哪裡有錯嗎QQ??
推
04/25 23:03, , 6F
推分析
04/25 23:03, 6F
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04/25 23:04, , 7F
11頁的小小心得，你是zn系??
04/25 23:04, 7F
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04/25 23:09, , 8F
果實能力者
04/25 23:09, 8F
推
04/25 23:10, , 9F
希望有大大心得
04/25 23:10, 9F
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04/25 23:10, , 10F
太太
04/25 23:10, 10F
推
04/25 23:11, , 11F
犬犬
04/25 23:11, 11F
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04/25 23:12, , 12F
我覺得龍蠻可憐耶 木龍要獸 心龍倍率低(妲)沒好轉屬(暗妍
04/25 23:12, 12F
推
04/25 23:13, , 13F
給推 但現在瘋頭在忙 沒空
04/25 23:13, 13F
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04/25 23:13, , 14F
木龍至少要毒埃異使 4龍啊 龍類比例還是高
04/25 23:13, 14F
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心龍就算了 你看龍妲多久沒出來刷存在感
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04/25 23:13, , 16F
源龍也是靠別族 龍王綁神回也很廢 純龍幾乎 水木龍使X毒龍
04/25 23:13, 16F
→
04/25 23:14, , 17F
雜色我就想到三巫妲己冥王隊~ 爆發平砍都超級強阿
04/25 23:14, 17F
推
04/25 23:15, , 18F
給了冥王一個潛解 還是抬不起頭阿
04/25 23:15, 18F
推
04/25 23:16, , 19F
推一個
04/25 23:16, 19F
→
04/25 23:19, , 20F
幹，解黑那個二技給100%也才剛好而已好嗎，50%?
04/25 23:19, 20F
→
04/25 23:19, , 21F
抱怨一下XD
04/25 23:19, 21F
→
04/25 23:22, , 22F
分析得不錯!!不過魔族你打錯了，是高攻不是高血
04/25 23:22, 22F
推
04/25 23:23, , 23F
推推推
04/25 23:23, 23F
推
04/25 23:30, , 24F
解決方法還有一個是艾德這種的爆發手段
04/25 23:30, 24F
感謝補充
推
04/25 23:31, , 25F
推
04/25 23:31, 25F
推
04/25 23:36, , 26F
人類以前隊有老人隊
04/25 23:36, 26F
推
04/25 23:38, , 27F
當初精獸出來以為要捧雜色獸隊，不過6.25倍率在當時已經不
04/25 23:38, 27F
→
04/25 23:38, , 28F
足，看看接下來解放會如何處理
04/25 23:38, 28F
→
04/25 23:38, , 29F
魔族透過增血改善，的確是解決了問題，不過卻有點沒創意就
04/25 23:38, 29F
→
04/25 23:38, , 30F
是了
04/25 23:38, 30F
推
04/25 23:40, , 31F
推
04/25 23:40, 31F
推
04/25 23:42, , 32F
你要挑戰論文大大嗎?
04/25 23:42, 32F
推
04/25 23:57, , 33F
喔喔喔又多一個人的論文可以看了好幸福～
04/25 23:57, 33F
為甚麼今天的文會被說是論文啊XDDD |ω・`） 之前發長文沒有這樣啊???
推
04/26 00:02, , 34F
蠻認真
04/26 00:02, 34F
推
04/26 00:07, , 35F
Zn心中OS : 可惡,好不容易寫好了八頁,又再加內容了>"<
04/26 00:07, 35F
推
04/26 00:12, , 36F
前面妖精魔族對比 魔族是高攻不是高血吧
04/26 00:12, 36F
喔喔對喔打錯惹 感謝糾正>W<
推
04/26 00:14, , 37F
好文
04/26 00:14, 37F
推
04/26 00:16, , 38F
我推你，講的很棒，100分
04/26 00:16, 38F
※ 編輯: louisalflame (140.112.218.152), 04/26/2016 00:27:15
推
04/26 00:30, , 39F
推一個
04/26 00:30, 39F
推
04/26 00:35, , 40F
大樹隊真的很有創意，不過要怎麼改善真的很沒點子
04/26 00:35, 40F
推
04/26 00:42, , 41F
其實也不用改善，大樹現在除了強化盾什麼都吃不是？
04/26 00:42, 41F
→
04/26 00:44, , 42F
要改善也是從妖精隊員著手，先把溢補隊伍技從妖女和玩具
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→
04/26 00:44, , 43F
間脫勾，改成只要是妖精類就好
04/26 00:44, 43F
推
04/26 00:44, , 44F
紅心女王快一年沒復刻，還玩什麼大樹啊？可憐熊守倉了
04/26 00:44, 44F
→
04/26 00:45, , 45F
再來就是多一些妖精隊員，現在妖精能用的還是太少了
04/26 00:45, 45F
→
04/26 00:45, , 46F
denicehan：你的人面怪鳥呢？
04/26 00:45, 46F
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04/26 00:46, , 47F
最後新妖精卡麻煩來一個全版轉強+一回合水巫
04/26 00:46, 47F
→
04/26 00:48, , 48F
大樹不重要 反正除了刷毒龍以外也用不到
04/26 00:48, 48F
→
04/26 00:48, , 49F
鳥都給它的妖精好夥伴吞啦！就差熊囉！
04/26 00:48, 49F
推
04/26 00:52, , 50F
大樹在很多中層關也是吃得開啊，更不要說抽不到彈路的，
04/26 00:52, 50F
→
04/26 00:52, , 51F
這是唯一能上檯面的妖精隊
04/26 00:52, 51F
→
04/26 00:57, , 52F
沒有人覺得妖精卡已經夠少了,彈路的妖精卡還屬於不同類型
04/26 00:57, 52F
推
04/26 00:57, , 53F
好文 分析的很認真!!
04/26 00:57, 53F
推
04/26 01:11, , 54F
推推
04/26 01:11, 54F
推
04/26 01:17, , 55F
Good Post
04/26 01:17, 55F
推
04/26 01:21, , 56F
看在你回答我份上.....你知道我花多久看完你的"小小"心得嗎
04/26 01:21, 56F
推
04/26 01:26, , 57F
覺得這論文好看
04/26 01:26, 57F
推
04/26 02:04, , 58F
先推 明天早上再看
04/26 02:04, 58F
推
04/26 02:18, , 59F
人神種族隊→遊俠&雞翅
04/26 02:18, 59F
推
04/26 02:33, , 60F
妖精可以來一張超高血超高回0攻擊的卡啊 仿毒龍模式XD
04/26 02:33, 60F
推
04/26 02:54, , 61F
好文推~
04/26 02:54, 61F
推
04/26 06:51, , 62F
好文推
04/26 06:51, 62F
推
04/26 06:56, , 63F
ok 大綱收到 下週交全文
04/26 06:56, 63F
推
04/26 06:58, , 64F
屬性互相兼屬跟屬性兼屬不是一樣的東西嘛?
04/26 06:58, 64F
→
04/26 06:59, , 65F
樹哥昇華改技啊 炸盤的時候改成全強
04/26 06:59, 65F
→
04/26 07:01, , 66F
屬性互兼=兄弟 屬性兼屬=暗異
04/26 07:01, 66F
推
04/26 07:24, , 67F
為何會說木龍要獸？我帶全木龍一樣有隊伍技餒
04/26 07:24, 67F
推
04/26 07:35, , 68F
04/26 07:35, 68F
推
04/26 07:35, , 69F
屬性互兼-同源 屬性兼屬-G4
04/26 07:35, 69F
→
04/26 07:37, , 70F
據官方說法 不放獸有隊伍技是bug 之後會改掉
04/26 07:37, 70F
推
04/26 07:42, , 71F
這篇分析得蠻精彩的
04/26 07:42, 71F
推
04/26 07:53, , 72F
不好意思 本魯不爭氣 看不完它 求懶人包
04/26 07:53, 72F
推
04/26 08:06, , 73F
現在就差雜種隊了 隊伍種族越多越強 最大x倍
04/26 08:06, 73F
推
04/26 08:12, , 74F
樓上是光源龍就業企劃嗎?
04/26 08:12, 74F
推
04/26 08:34, , 75F
認真推
04/26 08:34, 75F
推
04/26 09:17, , 76F
On 說的是big 吧
04/26 09:17, 76F
→
04/26 09:43, , 77F
智商偏低 看不懂 給箭頭
04/26 09:43, 77F
推
04/26 09:50, , 78F
為什麼感覺前面就是在說兄弟 招來兼屬
04/26 09:50, 78F
→
04/26 10:07, , 79F
不太一樣，一個是A兼B，一個是AB互兼
04/26 10:07, 79F
推
04/26 11:24, , 80F
獸隊不上不下很正常啊，需要的經驗值就是少，三圍輸也是應
04/26 11:24, 80F
→
04/26 11:24, , 81F
該的
04/26 11:24, 81F
推
04/26 11:29, , 82F
需要經驗多 三圍也是輸的通天表示：
04/26 11:29, 82F
推
04/26 11:29, , 83F
史王心=屬珠 但是屬珠≠心珠 同源就是互兼 水=火=木
04/26 11:29, 83F
→
04/26 11:30, , 84F
人類隊的老人爽排珠因為倍率太低走入歷史
04/26 11:30, 84F
→
04/26 11:32, , 85F
獸血攻普普 回復悲劇 天生殘缺又不敢給倍率
04/26 11:32, 85F
→
04/26 12:00, , 86F
回前面 那個純木龍可以發動木龍獸隊伍技是bug
04/26 12:00, 86F
推
04/27 00:57, , 87F
這篇真的不錯 完全分析出為什麼救不起獸隊的點
04/27 00:57, 87F
推
04/28 09:22, , 88F
推
04/28 09:22, 88F
推
04/29 02:20, , 89F
獸隊曾經和遊俠隊一樣都是熱門平民隊 現在就...
04/29 02:20, 89F
→
04/29 02:21, , 90F
不過隔壁也是因為副屬性 隊伍才有很多變化
04/29 02:21, 90F
→
04/29 02:22, , 91F
幾乎沒有制服隊的存在 比較可惜的是MH在救卡的方法
04/29 02:22, 91F
→
04/29 02:25, , 92F
常常都是綁卡 還有MH有太多干擾盤面 限消X屬之類的
04/29 02:25, 92F
→
04/29 02:27, , 93F
所以二消 兼具之類的可以增加玩家達成自己隊長技和
04/29 02:27, 93F
→
04/29 02:29, , 94F
造成敵人傷害要求的機率
04/29 02:29, 94F
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