Re: [討論] Djokovic是有史以來最全面的球員嗎

看板Tennis作者 (Shawnzy)時間9年前 (2015/01/28 13:33), 編輯推噓-20(25推 45噓 57→)
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去年美網期間 有些專家、前球員為現役選手作出各項能力的排名投票 網址如下 http://tinyurl.com/lxpjww5 然而依在下淺見 影響擊球能力的要素 不外乎擊球威力與準度 只要有兩種以上的因素 就不能單純地以最佳發球、最佳反拍等來探討 以整個網壇來看 大約前50名的選手 都有把機會球擊出S級威力的能力 這邊的威力指的是球速及力道 然而準度便各有千秋 這就是擊球效率的差異 而隨著選手的狀態起伏 威力跟準度也會飄移不定 因此我們無法概略以一個數值來表示球員的能力 舉Nadal當例子 在下認為他至少有三項能力巔峰時達到SS級 甚至在網球史上也可說是罕有敵手 耐力、衝刺速度和控球準度 這就是他健康時賴以縱橫球場的能力 這時有些人就會說了 正拍呢 納豆霸氣狂暴的超級上旋正拍應該是史上第一吧 這裡要稍微做一下說明 眾所皆知 Nadal的正拍從來不以高速著稱 然而他的正拍是控球最大的體現 我們很常看到 身材高大的選手爆氣時 在底線可以把Rafa壓著打 Rafa一球又一球的厚重正拍 彈掉高度正好是對手的重擊高度 所以Rafa只能憑著過人的移動能力在底線兩端穿梭勉強回擊 然而當對手一到網前 Rafa可怕的控球就得以展現風采 正拍精準的側旋直線曲球 或者同樣精準的側旋對角球 都可以讓回球速度勝過Rafa的對手愣在網前 這就是他SS級的控球能力 平常他不會刻意打出高速的回擊 但是我在上面說過 前50名的球員 都有能力把機會球打出S級的威力 而在紅土上的旋球 可以讓納豆展現S+級的正拍威力 所以以費爸來說 他最最欠缺的就是底線抽球的控球準度 以正拍來說 費爸在任何球場的能打出S+的威力 但是整個生涯來看 他的控球可以在C~S+之間遊走 反拍更不用說 大概是在D~S之間遊走吧 巔峰期時反拍可以輕鬆打出壓線直線 或是落於對方AD發球區的超大角度斜線 至少也有A+~S級的威力 但是遇到銅牆鐵壁般的Rafa Rafa啥戰術也不需多思考 就是一球一球送到Rogi反拍位——Rafa正拍斜線是不會失手的 去年澳網 可以看到費納兩人無論正反拍的底線控球 相差不只兩三個檔次 近年的費爸 一直在糾結控球和球速的平衡 我們可以看到他幾乎每一次賽事 都在嘗試不同的組合技巧 大部分時候都是重視球速>控球 所以頻頻掛網或噴飛 當他想好好處理控球的時候 一遇到會拚球的對手就相形見絀 而當上兩對雙胞胎父親的他 已無法如同健康Rafa那般 隨心所欲高速奔馳展開反守反擊 在比賽後段試圖加快球速的時候 換來的就是更多的失誤和絕望 這種鬼打牆的循環 著實是令人心痛的場景 在比較球員的時候 我們必須事先立定規矩 是比較巔峰期 還是整個生涯 整個生涯是包括青少年時期 還是從打出名聲後開始計算呢 Nole同樣是一代球王 討論全不全能實在是挺可笑 就算他的網前細膩度和切球只有B+~A+ 仍然不影響他的統治能力 至少在巔峰期時 這三位球王都是全能的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.27.76 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1422423239.A.DDE.html
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01/28 13:38, , 1F
費是近年體力下降 腳步不到位造成控球出問題 巔峰期控球
01/28 13:38, 1F
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01/28 13:38, , 2F
能力是很好的
01/28 13:38, 2F
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01/28 13:39, , 3F
所以我不太知道你c~s是哪來的結論
01/28 13:39, 3F
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01/28 13:45, , 4F
費巔峰期的控球哪有這麼差...打單反的控球不會只有C
01/28 13:45, 4F
推
01/28 13:47, , 5F
除了當時不到20歲就橫空出世的Nad 在Fed巔峰期你有看
01/28 13:47, 5F
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01/28 13:48, , 6F
過幾個人抽得贏他嗎
01/28 13:48, 6F
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01/28 13:48, , 7F
你確定Rafa健康嗎？
01/28 13:48, 7F
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01/28 13:50, , 8F
更別說費已經跨了幾個世代了 .....
01/28 13:50, 8F
推
01/28 13:50, , 9F
既然你要比整個生涯，何不等三人都退役了再比呢？
01/28 13:50, 9F
推
01/28 13:51, , 10F
費爸顛峰期控球超好吧 正拍超級兇悍 反拍也常常壓底線
01/28 13:51, 10F
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01/28 13:52, , 11F
就算現在他控球也沒到c這地步 假如他是c那排名在後面是？
01/28 13:52, 11F
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01/28 13:52, , 12F
？？
01/28 13:52, 12F
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01/28 13:54, , 13F
況且不知你後期的標準哪裡看的？去年Roger好歹年終排名
01/28 13:54, 13F
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01/28 13:54, , 14F
也是第二，沒這麼糟吧
01/28 13:54, 14F
推
01/28 13:54, , 15F
費巔峰想壓線就壓線好嗎 = =
01/28 13:54, 15F
推
01/28 13:55, , 16F
手中無線 心中有線
01/28 13:55, 16F
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01/28 13:58, , 17F
Rafa說得很好 費爸巔峰最好反拍不準 沒在看球喔
01/28 13:58, 17F
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01/28 13:58, , 18F
噓"最最欠缺的是底線抽球的控球準度"
01/28 13:58, 18F
推
01/28 13:59, , 19F
真要講這兩年RAFA的超猛正拍也在消退中= =
01/28 13:59, 19F
推
01/28 14:03, , 20F
什麼叫D~S間遊走? 範圍大大了
01/28 14:03, 20F
推
01/28 14:05, , 21F
不是在C~S遊走好嗎，是慢慢退化，你的說法很不堪
01/28 14:05, 21F
推
01/28 14:08, , 22F
這篇預計會被噓...
01/28 14:08, 22F
推
01/28 14:08, , 23F
可憐的費爸，一會兒被說反拍爛，一會兒被說紅土弱
01/28 14:08, 23F
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01/28 14:10, , 24F
最奇妙的是說控球差
01/28 14:10, 24F
噓
01/28 14:14, , 25F
竟然沒人噓
01/28 14:14, 25F
推
01/28 14:15, , 26F
...若沒看網球光看這篇 會覺得老費是啥百名外的選手...
01/28 14:15, 26F
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01/28 14:16, , 27F
如果老費控球叫做不穩 那其他人......
01/28 14:16, 27F
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01/28 14:17, , 28F
真U默
01/28 14:17, 28F
推
01/28 14:17, , 29F
全面歸全面 該是弱點就是弱點 OK????
01/28 14:17, 29F
噓
01/28 14:19, , 30F
聽你在唬爛，根本沒看過費爸顛峰期吧 你
01/28 14:19, 30F
噓
01/28 14:20, , 31F
對呀 費爸反拍爛紅土弱控球又差 結果拿紀錄都是他的
01/28 14:20, 31F
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01/28 14:21, , 32F
S,A,B...沒標準的話根本歲隨人唬爛...
01/28 14:21, 32F
推
01/28 14:21, , 33F
費的控球不穩...你是這兩三年才開始看網球的吧
01/28 14:21, 33F
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01/28 14:21, , 34F
控球差我真的是第一次聽到 好妙！
01/28 14:21, 34F
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01/28 14:22, , 35F
你根本沒看過費爸巔峰 正反怎麼打怎麼進
01/28 14:22, 35F
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01/28 14:22, , 36F
沒有人不承認就費而言 反拍是被攻的地方
01/28 14:22, 36F
推
01/28 14:23, , 37F
你有看過全盛期的費嗎? 真的很可怕
01/28 14:23, 37F
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01/28 14:23, , 38F
但不代表他的反拍就不如人好嗎 神邏輯
01/28 14:23, 38F
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01/28 14:23, , 39F
文章有菜味XD 看網球的時間應該頗菜的
01/28 14:23, 39F
還有 48 則推文
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01/28 19:29, , 88F
速度就更不用說了,被殺球可以衝到後場跳起來反打
01/28 19:29, 88F
噓
01/28 19:43, , 89F
純噓
01/28 19:43, 89F
推
01/28 20:12, , 90F
你是NADAL的球迷齁
01/28 20:12, 90F
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01/28 20:29, , 91F
你去看看費爸的球拍主要強調的是什麼?是控球，再來是旋轉，
01/28 20:29, 91F
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01/28 20:29, , 92F
最後才是速度
01/28 20:29, 92F
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01/28 20:30, , 93F
他的打法講究的就是控制，所以控球一旦出現問題他才會這麼
01/28 20:30, 93F
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01/28 20:31, , 94F
掙扎
01/28 20:31, 94F
噓
01/28 20:49, , 95F
恩
01/28 20:49, 95F
噓
01/28 21:01, , 96F
.
01/28 21:01, 96F
噓
01/28 21:08, , 97F
真心認為費爸純粹是年紀拖累腳步跟力道 才會影響球速
01/28 21:08, 97F
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01/28 21:09, , 98F
跟控球精準度
01/28 21:09, 98F
噓
01/28 21:09, , 99F
形容費爸的方式滿滿菜味 第一次聽過費爸控球很差的
01/28 21:09, 99F
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01/28 21:10, , 100F
在戰術執行的企圖心可以看得出來 差在年紀體力而已
01/28 21:10, 100F
→
01/28 21:11, , 101F
如果看過他巔峰期跟豆豆在溫網的決賽就知道,控球超好!
01/28 21:11, 101F
噓
01/28 21:15, , 102F
呵呵
01/28 21:15, 102F
噓
01/28 21:16, , 103F
路過手滑?!
01/28 21:16, 103F
噓
01/28 21:28, , 104F
有空去看看07澳網的費爸 最好控球不準
01/28 21:28, 104F
噓
01/28 22:09, , 105F
筆記：控球不好可以拿17個滿貫
01/28 22:09, 105F
推
01/28 22:52, , 106F
我直接下結論 費爸整個生涯被納豆壓著頭屌打！！
01/28 22:52, 106F
→
01/28 22:52, , 107F
我說完了　誰贊成？　誰敢反對？
01/28 22:52, 107F
噓
01/28 22:57, , 108F
樓上你要不要洗洗睡
01/28 22:57, 108F
噓
01/28 23:04, , 109F
呵呵呵……
01/28 23:04, 109F
噓
01/28 23:06, , 110F
控球差的話 17次滿貫費爸所打贏的那些人控球怎辦
01/28 23:06, 110F
噓
01/28 23:11, , 111F
我當年看費爸 穩定控球 UE少 從容打出刁鑽落點、穿越球
01/28 23:11, 111F
→
01/28 23:12, , 112F
看的那些比賽都是幻覺嗎?? 看他回球超級安心的...
01/28 23:12, 112F
推
01/28 23:14, , 113F
超安心的我同意 可是有次我看他被納豆打哭 淚灑現場耶。。
01/28 23:14, 113F
推
01/28 23:19, , 114F
喬貓??
01/28 23:19, 114F
推
01/28 23:34, , 115F
建議原po去看看07溫網以前Fed的比賽，Nad先不論，Djo
01/28 23:34, 115F
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01/28 23:35, , 116F
還有如襁褓中的嬰兒｡看他打球完全可以“行雲流水”和
01/28 23:35, 116F
→
01/28 23:36, , 117F
“如沐春風”來形容，瑞士特快車不是叫假的
01/28 23:36, 117F
→
01/28 23:43, , 118F
07溫網前Djo才剛滿20 但說他有如襁褓中的嬰兒也太誇張吧
01/28 23:43, 118F
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01/28 23:44, , 119F
07溫網前的Djo都拿下大師賽 連續2個四大賽SF(法網/溫網)
01/28 23:44, 119F
→
01/28 23:44, , 120F
溫網後都來到No.3 還是嬰兒XD
01/28 23:44, 120F
→
01/28 23:45, , 121F
那其他選手是...
01/28 23:45, 121F
噓
01/29 00:50, , 122F
test
01/29 00:50, 122F
→
01/29 00:55, , 123F
別鳥那NU貓 也是老漁夫了 被釣不值得XD
01/29 00:55, 123F
噓
01/29 01:26, , 124F
能不能多看些球再發言啊 很糟糕耶
01/29 01:26, 124F
噓
01/29 02:04, , 125F
一樣是cat，有的就搞不清楚狀況...
01/29 02:04, 125F
噓
01/29 13:09, , 126F
嗯嗯 有道理喔
01/29 13:09, 126F
→
01/29 13:37, , 127F
本討論串已有失焦情況 全部討論串鎖文
01/29 13:37, 127F
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