Fw: [新聞] 台大化學教授高喊廢除碩士班:都在幫台積電

看板Tech_Job作者 (小子難纏 不得安寧)時間4年前 (2021/11/14 00:03), 編輯推噓53(109推 56噓 179→)
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※ [本文轉錄自 AfterPhD 看板 #1XZNP4x6 ] 作者: zkow (逍遙山水憶秋年) 看板: AfterPhD 標題: [新聞] 台大化學教授高喊廢除碩士班：都在幫台積 時間: Fri Nov 12 04:00:01 2021 台大化學教授高喊廢除碩士班：都在幫台積訓練操作員，很悲哀 【教育看天下】不甘繼續當台積電職前訓練所，台大教授帶頭喊出「廢除碩士」。但是廢 除碩士，真的能夠挽救消失中的台灣博士嗎？ 天下雜誌 文 張毓思 在醉月湖畔，赭紅色與土黃色磁磚覆蓋的氣派大樓是台大化學系的系館，由台積電捐款1 億2千萬協助興建而成，也因此被命名為「積學館」。 然而，當教授們坐在這棟大樓的會議室裡，談到台積電時的表情卻有些五味雜陳。 在台大化學系，碩士生一畢業，就有將近9成進入台積電成為製程工程師。教授們戲 稱化學系碩士是「台積電保證班」，人人在半導體高就，學生各個年薪百萬。 今年的碩士新生人數甚至創下新紀錄，一舉突破了百人。 表面上是一片欣欣向榮，誰知講座教授周必泰卻帶頭發難，主張廢除這個讓學生趨之若鶩 的碩士班。外人聽了一片譁然，更令人訝異的是，不少台大教授竟然跟著拍手叫好。 究竟這個超熱門的碩士班，為什麼會成為台大教授的痛？ 消失中的博士 一個最簡單的原因，就是博士生愈來愈少了。「台大號稱百大學校，美國學校一收就60個 博士生，我們只收到十幾個！」周必泰痛心地說道。 台大的博士學生數量在2012到2020年之間，減少了15%。這個減幅在台大化學系更加驚人 ，同一期間，化學系博士生每年新生註冊數從32人減少至15人，少了超過一半。 廣告 台大如此，其他學校更是叫苦連天。 「這10年來，我們每一年收到的博士生都是個位數，」成大化學系主任蕭世裕說，「同仁 們都在喊，博士生愈來愈少，要完成一個計劃變得更辛苦了。」 因為博士生對於教授的實驗室來講，扮演了至關重要的角色。碩士學生在學時間只有2年 ，花1年的時間訓練，終於學會了基本的操作方法，能夠聽老師一個指令一個動作，但才 剛上手，隔年就要畢業。 反觀博士生具備獨立的研究能力，能夠與教授平起平坐地領導研究，不僅是教授得力的助 手，往往也是研究能夠突破的關鍵角色。 實驗室的人力青黃不接，教授要做研究也變得愈來愈吃力。談到台灣近年的化學基礎研究 ，周必泰笑得很無奈，「如果台灣教授只請得到碩士生，基礎研究也不需要再提升了。」 廣告 膨脹中的碩士 事實上，雖然博士生在減少，收進來的碩士生反倒愈來愈多。台大與清大化學系今年的碩 士生數量都已經突破百人，教授們均說，未來恐怕只會愈來愈多。 「台灣前面幾所大學都在幫台積電訓練操作員，這其實很悲哀，」清大化學系主任江昀緯 不諱言，這些碩士名額並非學校主動爭取，而是教育部的請託。 他指出，半導體龍頭與政府年初的閉門會議，不只催生了半導體學院，也增加了頂大的理 工碩士名額，全都是為了回應半導體業面臨的人才荒。 但是一年收進100個碩士是什麼景況？ 台大化學系總共36名教授，現在每人平均指導3到4個學生，然而並不是每一位教授都有收 學生的「義務」，台大化學系主任梁文傑為了讓每個學生都有指導教授，光是一個人就收 了8個碩士學生。 廣告 現在他在辦公室，每5分鐘就有學生敲門，只要有15分鐘空檔他就趕緊寫論文。他還同時 身兼3個研究計劃，只為了確保自己有能力負擔學生的薪水。 台灣特色制度：碩士能賺錢、博士當學生 但是學校收那麼多碩士，難道不是賺到學費嗎？面對外界的疑問，周必泰大聲說道，「我 們現在是付錢在請碩士！」 在台灣，攻讀化學碩士不僅成本低廉，甚至有機會把學費給賺回來。 因為碩士生與博士生的學雜費相同，以台大理學院為例，一年的基本學雜費為28890元。 假設碩士找到實驗室的工作，一個月領8000元的薪水，不到半年就可以賺到一年的學雜費 ；博士的實驗室起薪雖較高，加上助教薪水也僅約2萬元。 廣告 相較國外，碩士與博士的角色卻有截然不同的意義。美國的碩士生需要付出高額的學費， 換取一個對薪水有加分效果的文憑。不僅獲得獎學金的機會很有限，有些學校甚至不希望 碩士寫論文，佔用教授的指導資源。 對大學而言，最有研究價值的是博士生，因此，攻讀博士不僅不需要繳交學費，甚至 可以獲得學校提供的獎學金，保障每月的基本收入，美國大學幾乎是以聘用的概念來錄取 博士生。 「國外的實驗室，碩士生的數量是零，」台大化學系教授徐承志以美國大學為例，多數沒 有招收碩士，教授的實驗室裡6成是博士生，剩下都是由博士後組成。 反觀台灣，完全不然。「台灣的制度設計，是我以一個學生的身分在讀博士，」台大化工 博士學生潘晧人指出，台灣的博士生並沒有保障薪資，雖然有不少獲取獎學金與實驗室工 作的管道，但是學生必須各憑本事爭取。 廣告 產業吸引力加大，學界薪資難競爭 台積電如今已經是一尾龐然巨獸，稍一翻身，連學術界都只能陪著翻筋斗。 半導體產業大把地聘用理工碩士學生，學界競爭人才的壓力愈來愈大。大學教授至少還能 找到碩士生填補缺口，有些研究單位連碩士級的研究員都找不到。 「我今年一直在找人，但是科技業太吸引年輕人了，」國衛院博士研究員王文傑原本預計 要聘用13名碩士級研究員，最後卻只找到了6人。當他在104瀏覽求職者的檔案，每一個化 學碩士都列著以「製程工程師」為志業。 最後因為找不到人，而損失重要的研究計劃，王文傑感嘆，「因為今年台積電擴廠，找不 到人的狀況特別嚴重。」 「碩士畢業就年薪百萬，誰還會熬4、5年讀博士？」台大化學系教授鄭原忠認為，產業的 薪資讓就讀博士的機會成本愈來愈高，如果產業沒有辦法拉開碩博士的起薪待遇，博士生 的數量只會愈來愈少。 厚植基礎研究：廢除碩士是解方嗎？ 多數教授都認同博士荒愈來愈嚴峻，但是對於「廢除碩士」倒還有些遲疑。 「現在就算給台大100個博士名額，我們也不一定找得到人，」台大化學系主任梁文傑坦 言，廢除碩士目前並非化學系目前的具體政策方向。 清大化學系主任江昀緯也認為，廢除碩士有很多執行上的困難，而改善博士待遇吸引學生 就讀，才是最急迫的要務。 那要改善博士荒，大學究竟可以怎麼做呢？（1）改善博士薪資待遇，（2）擴大攻讀博士 管道，以及（3）與學生溝通博士職涯出路，恐怕才是當務之急。 雖然博士的基礎薪資待遇沒有受到法律保障，但是愈來愈多的大學開始建立自己的獎學金 ，希望讓博士生一入學就能獲得基礎的薪資待遇。 改變大眾「博士無用論」觀念 江昀緯指出，清華大學正在向校友募款，希望能夠讓每一個入學的博士收到「offer letter」（任用通知）的時候，也能夠獲得博士4年中保障月薪2.5萬的基礎待遇。 其次是目前學士畢業逕讀博士的管道，依然有許多限制。例如台大化學博士班只招收台大 化學學士，如果是不同學校或不同科系的大學畢業生，就沒有申請資格。 徐承志認為這項限制應該被放寬，讓各學系自行判斷學生是否符合入學資格。 最關鍵的是，改變大眾主流的「博士無用論」。梁文傑指出，台大化學博士出路廣泛 ，有一半進入產業服務，待遇與出路都比眾人想像中來得好。 王文傑認同理工博士的出路廣泛，學術界若要留下人才必須要進行結構調整，因為學術界 的薪資結構較為僵化，沒有爭取人才的彈性空間，博士後工作往往缺乏正職保障，而這些 都是學術工作環境要吸引人才流入，必須改善的地方。 「政府應該好好思考，趁有錢的時候培養高級研究人才，」城大化學系主任蕭世裕感嘆， 「如果護國神山的技術以後人人都能做，你要怎麼辦？」 （責任編輯：黃韵庭） https://s.yam.com/HV6QK -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1636660804.A.EC6.html
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11/12 09:31, 4年前 , 1F
（翻譯成白話文）教授OS:少了廉價的博士生幫忙發配破很不利
11/12 09:31, 1F
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11/12 09:31, 4年前 , 2F
升等
11/12 09:31, 2F
推
11/13 02:45, 4年前 , 3F
奇聞共賞
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11/13 02:46, 4年前 , 4F
美國cs phd畢業 年薪20萬美金起跳，鬼島老闆思維真的
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11/13 02:46, 4年前 , 5F
很棒
11/13 02:46, 5F
推
11/13 18:52, 4年前 , 6F
城大？成大？香港城市大學？
11/13 18:52, 6F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: NoAfraid (36.224.228.82 臺灣), 11/14/2021 00:03:39
推
11/14 00:13, 4年前 , 7F
沒研究生連連作業和考卷都改不完ㄅ
11/14 00:13, 7F
推
11/14 00:18, 4年前 , 8F
台灣的博士動不動就是9年～
11/14 00:18, 8F
推
11/14 00:19, 4年前 , 9F
因為化學台灣也沒多少選擇，這才是真相
11/14 00:19, 9F
噓
11/14 00:21, 4年前 , 10F
我以外台灣碩士大學化應該是常識才對
11/14 00:21, 10F
推
11/14 00:25, 4年前 , 11F
保障博士生4年月薪25K，可比勞基法最低薪資？
11/14 00:25, 11F
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11/14 00:27, 4年前 , 12F
全台規定碩班生念四年才畢業 可以補足訓練又可增加
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實驗室人力
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推
11/14 00:31, 4年前 , 14F
也不錯啦 其實大學畢業就可以上線了
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推
11/14 00:32, 4年前 , 15F
台積電>IC>>>傳產>其它>>>簽博
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11/14 00:32, 4年前 , 16F
人生一次,不要不信
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噓
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土博士CP值太低
11/14 00:46, 17F
噓
11/14 00:48, 4年前 , 18F
不只化學啦 電機以外的博士在台灣出路都窄
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去當輪班星人賣幾年肝 至少有頭期款
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11/14 00:50, 4年前 , 20F
如果台灣廢除碩士制度 這些教授只會看到更多的讀完
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11/14 00:51, 4年前 , 21F
大學就進台積電輪班 多賺兩年錢 不需要學校來養
11/14 00:51, 21F
推
11/14 00:55, 4年前 , 22F
問題是博士念完還是去GG….
11/14 00:55, 22F
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11/14 00:56, 4年前 , 23F
美國博士一年薪水36000美元～約100萬台幣
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所以台灣把月薪提升到5萬應該就好很多
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因為台大校友畢業去薪百萬都不愛捐錢回饋母校啊
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推
11/14 01:08, 4年前 , 26F
結果博士念完還是去gg 好像比較好一樣 笑死
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11/14 01:10, 4年前 , 27F
而且惡性循環 博士生越收越少 計畫人力越來越不夠
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11/14 01:10, 4年前 , 28F
需要累積的學術成果花費時間越來越長 然後就越來越
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11/14 01:10, 4年前 , 29F
少人唸博班
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推
11/14 01:11, 4年前 , 30F
台灣教職缺那麼少 博士念完不也一樣去GG輪班
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11/14 01:12, 4年前 , 31F
這些教授只是找不到奴隸來寫計畫跟做事吧
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11/14 01:17, 4年前 , 32F
所以多少老闆把碩班當博班榨好榨滿 ㄏ
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11/14 01:19, 4年前 , 33F
白癡，博士生幫教授抬轎啦！
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推
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在學給那個鳥薪水
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然後拖個7年畢業
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當大家都不用賺錢養家喔？
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推
11/14 01:21, 4年前 , 37F
最好是再來個禁止國立教授退休後 再跑去私校當教授
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11/14 01:21, 4年前 , 38F
撈錢條款 不少教授這樣搞 佔年輕教授的缺
11/14 01:21, 38F
還有 272 則推文
還有 1 段內文
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11/14 20:11, 4年前 , 311F
把碩士當作求職訓練班早就是公開的秘密了
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推
11/14 20:32, 4年前 , 312F
廢博一進去33爽領兩百萬
11/14 20:32, 312F
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11/14 20:52, 4年前 , 313F
研發單位很多廢博的升遷都比碩士好歐
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11/14 21:10, 4年前 , 314F
不會阿 台灣人當螺絲 200萬高薪很好了
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教授忌妒學生
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推
11/14 21:32, 4年前 , 316F
這些教授只是要把博士當奴工巴
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推
11/14 21:40, 4年前 , 317F
有些教授根本只是把碩博士生當做廉價勞工，聽話最好
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，但不一定可以畢業，但是只要不聽話就黑你，讓你
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11/14 21:40, 4年前 , 319F
畢不了業。而且教授自己也沒什麼內涵，永遠只會叫你
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11/14 21:40, 4年前 , 320F
想一想，然後就沒了
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推
11/14 21:54, 4年前 , 321F
樓上感覺好像是在說馬戲團的奴隸?
11/14 21:54, 321F
推
11/14 23:13, 4年前 , 322F
那些教授不過是在哭爸沒博士生可用而已
11/14 23:13, 322F
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11/14 23:13, 4年前 , 323F
立場問題 聽聽就好
11/14 23:13, 323F
噓
11/15 10:47, 4年前 , 324F
台大化工所就有個垃圾教授留人家博士七年
11/15 10:47, 324F
噓
11/15 10:51, 4年前 , 325F
重點是不需要這麼多博士，供過於求
11/15 10:51, 325F
噓
11/15 11:02, 4年前 , 326F
翻譯：我沒奴隸了 快給我多點奴隸
11/15 11:02, 326F
推
11/15 12:38, 4年前 , 327F
台灣碩士上課就夠了，做研究只是給老闆打雜
11/15 12:38, 327F
推
11/15 13:51, 4年前 , 328F
我一個大學同學念完台大電機碩士後攻讀博士
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11/15 13:52, 4年前 , 329F
後來發現一直沒畢業就越來越不好意思問他狀況
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只有聽說不是因為做不好閉不了業，而是做的太好
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11/15 13:53, 4年前 , 331F
所以被教授留下來! 不知道其他人有沒有這種狀況
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11/15 13:53, 4年前 , 332F
他要是台大電機碩士畢業就出來工作，進MTK之類的
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11/15 13:54, 4年前 , 333F
公司現在大概也差不多可以至少掛一個技術主管職
11/15 13:54, 333F
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11/15 13:55, 4年前 , 334F
而不是新聞裡那個可憐的每月2.5萬保障(那些教授
11/15 13:55, 334F
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11/15 13:55, 4年前 , 335F
自己講出來2.5萬時不會覺得很荒謬嗎??)
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11/15 17:46, 4年前 , 336F
出來還不是要公司教育訓練重新磨過，薪水更比不上
11/15 17:46, 336F
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11/15 17:46, 4年前 , 337F
公司。這樣唸博的動力到底在哪裡？
11/15 17:46, 337F
推
11/15 20:12, 4年前 , 338F
這文章真是有趣，提高博士薪水？提到最低年薪1千萬
11/15 20:12, 338F
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11/15 20:12, 4年前 , 339F
好不好？ 業界打死不請博士，你能怎麼樣？
11/15 20:12, 339F
推
11/15 23:00, 4年前 , 340F
唸出來沒屁用的東西就不要浪費時間，請給年輕人正
11/15 23:00, 340F
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11/15 23:00, 4年前 , 341F
確的資訊讓他們自行選擇
11/15 23:00, 341F
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11/16 00:44, 4年前 , 342F
不要刁難博士生，相信那位老師應該很容易收到
11/16 00:44, 342F
推
11/16 02:09, 4年前 , 343F
博士這麼難念還是本土的
11/16 02:09, 343F
噓
11/16 12:52, 4年前 , 344F
教授巨嬰在哭爸 個個都洋博叫人家念土博當奴隸
11/16 12:52, 344F
推
11/16 20:37, 4年前 , 345F
產學合作你們是有生出什麼有用的東西給台積電嗎？GG
11/16 20:37, 345F
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11/16 20:37, 4年前 , 346F
er還不如自己搞
11/16 20:37, 346F
噓
11/17 07:24, 4年前 , 347F
獸獸：請補充低薪勞力
11/17 07:24, 347F
噓
11/17 21:24, 4年前 , 348F
我看清大某二類系就很會收博班阿==
11/17 21:24, 348F
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11/17 21:25, 4年前 , 349F
台大教授自己爭氣點好嗎 ：）
11/17 21:25, 349F
推
11/24 17:19, , 350F
進博士班結果被老師綁架，更慘！
11/24 17:19, 350F
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