Re: [少年] 獵人不是鬥智漫畫

看板Suckcomic作者 (oswer)時間7年前 (2017/06/28 23:05), 7年前編輯推噓21(21推 0噓 56→)
留言77則, 24人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《Birthday5566 (生日5566)》之銘言： : 不不不　獵人的鬥智很精彩啊 : 在獵人（跟大部分的世界）中　鬥智呢 : 不是只有在戰場上，Ａ戰Ｂ的那一刻才算鬥智 後面43 鬥智最重要的條件,就是要讓讀者也能了解作品中發生的情況,也能參與思考 正因為有思考,所以才會被婊,劇情才能出人意料 像我說蟻王和小麥的軍儀對決或許是雙方的鬥智,但這不算鬥智漫畫 因為讀者根本就不知道軍儀的規則和雙方盤面的狀況 小麥贏蟻王是作者說了算 這種情況下表現的其實是氣勢和情境 OK,你說非戰鬥場合下的鬥智 我們分幾個階段來說 首先到友克鑫篇為止 獵人著重描寫的是角色的性格讓讀者認識 你說快問快答二選一算鬥智嗎? 可能算,但更多的其實是闡述道德問題 賤阱塔的門二選一或許也算一個 不過狩獵號碼牌就更像只是群像劇而已 當然奏笛克家族篇也不算,因為那只是讓管家們佩服小傑的人格而已 天空鬥技場主要是帶出念能力的概念也沒什麼鬥智成分 以讓讀者也能參與思考為前提 那麼為什麼友克鑫篇旅團會知道有人跟蹤自己而使出雙重跟蹤? 庫拉皮卡是怎樣做到把旅館暫時停電? 而往後雙方的交易更像是對旅團和庫拉皮卡情感與價值觀的一場人性考驗而不是鬥智 當然你要說小傑和奇犽逃出信長追蹤,這也能勉強算一個 接下來的貪婪之島篇或螞蟻篇也一樣 強調的若不是世界觀設定就是角色間的愛恨糾扯 可以說跟鬥智也扯不上多少關係 亞路加篇以後就更不用提了 說了一堆廢話最後跟結果一點關係也沒有 奇犽要逃出老哥追捕只要用命令 帕利斯通最後只是想耍大家 西索想通團長能力也是無能為力 這就叫做故弄玄虛,雷聲大雨點小 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.193.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1498662343.A.EF2.html
推
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我棄權
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推
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87，奇犽命令下去等於宣告老哥你可以用針把我弄成廢人，
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所以奇犽整章都在隱藏秘密規則
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這是定義問題 原PO對鬥智漫畫的定義不一定和其他人一樣
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推
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可以更清楚的說明一下搶號碼牌像群像劇而不算鬥智的
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原因嗎~
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好奇問一下，假如今天是畫古代戰場漫畫，是不是也要
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推
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像我就不覺得讀者能不能參與思考這點在判斷是否為鬥智
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漫畫上很重要
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把交戰地區地形、兩軍可用物資、外交關係等等都寫出
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，對你來說才會算鬥智
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例如把船弄沉要說明怎麼弄的，讓讀者判斷可不可行？
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本來就是這樣 不然你告訴我蟻王和小麥的軍儀對決精彩在哪裡? 我問的不是雙方心境的變化 而是軍儀本身 是吧?作者根本沒描寫
推
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一樓wwwww
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※ 編輯: Lex4193 (111.250.193.85), 06/29/2017 00:18:27
推
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所以鬥智漫畫是要和讀者鬥智？？你想看的是本格推理吧
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推
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你知道如果描寫出來，主軸就會變成棋靈王嗎？
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你舉了一個極端的例子，那邊我也不認為是鬥智
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有人說所以我才講 本來鬥智漫畫就跟推理作品有點像 你必須給讀者知道充分的條件,讀者才會對最後的峰迴路轉感到意外阿 亞路加篇以後的問題就是前期的布局大多數都只是障眼法 跟篇章的結局沒有太大關係 ※ 編輯: Lex4193 (111.250.193.85), 06/29/2017 00:26:09
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但是你前一篇提很多你不認為是鬥智的我認為是
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我認為是定義問題，我不覺得讀者要知道這些才算鬥智
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你認為不是就不是吧
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原PO認為的鬥智漫畫要讀者能參與，讀者不能參與的就不算
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話說有什麼鬥智漫畫讀者能參與的???
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不是沒有條件，是因為那段最極端
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其他條件沒給足的橋段我也認為是啊
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推
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一樓不要這麼快放棄啊wwwww
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軍儀那段根本就只是要拿兩人對弈來襯托心理變化 拿這種段
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落來評斷一部作品是否為鬥智漫畫也未免太武斷
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我沒有只說軍儀阿 獵人中很多橋段都不算鬥智 或者雷聲大雨點小
推
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我也不覺得推理作品必須能讓讀者參與 我看推理作品都沒
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樓樓上其實我也想棄權，這明顯是個人定義問題
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在推理的
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這跟甘舒之亂很像，就他堅持不承認，我也沒話說
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我把我的想法表達清楚就要閃了
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※ 編輯: Lex4193 (111.250.193.85), 06/29/2017 00:34:20
推
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說到讀者沒有參與推理的推理作品第一個想到柯南
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獵人不是鬥智漫畫 所以說吐槽點在哪 設定上又沒說是
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我特地查了一下漫畫 第15集第28頁 比司吉有說獵人的戰鬥最需要的就是思考力 ※ 編輯: Lex4193 (111.250.193.85), 06/29/2017 01:32:29
推
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理解原po的想法了 不過想知道噬謊者對原po來說算不
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算鬥智
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噬謊者是很優秀的鬥智漫畫
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重點不是他怎麼想 而是他怎麼表達吧
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怎麼看都是自己先定一個標準叫鬥智漫畫 然後用來檢驗
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獵人 恩 那獵人不是鬥智漫畫 這樣能算是吐槽嗎
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這吐槽的是你心中的標準 而不是漫畫設定上的了
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※ 編輯: Lex4193 (111.250.193.85), 06/29/2017 01:33:00
推
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推一下一樓 這種也只能棄權wwwwwwwwww
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要覺得獵人不算鬥志漫畫這論點算ok 但這兩篇文章的論述
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太過奇葩而且偏離一般想法的論述了
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推
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這個要求太高，大概要找火鳳來了@@
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或是其實你想要的是死筆那種
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照你的定義來看 噬謊者也不是鬥智漫 他常常莫名冒出
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一個陷阱 然後才開始解釋陷阱的由來 讀者在作者解釋
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前沒有任何線索能知道這個陷阱的存在 你去看跟拉羅對
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決的撲克那段 摩斯密碼的敲擊聲？過往的經歷？哪一個
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是在這之前讀者就知道的？
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推
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讀者也不知道他兩人以前的交談 純粹就是作者想找個藉
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口給他們贏而已
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舉軍儀的例子根本不是大多數人心中的鬥智橋段 就像說
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七龍珠不是戀愛漫一樣 可能整部作品真的有地方略涉戀
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愛 但是你偏偏找一個跟戀愛無關的地方出來說 七龍珠
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不是戀愛漫 這不是莫名其妙嗎
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我承認扯到軍儀有點無厘頭,而且原因是西洽有人嗆我軍儀算鬥智 這也可以證明我說獵人沒鬥智會有不少人護航 我現在的想法就是我認為我有避免吐網友,但的確潛意識有這個念頭 所以sujner網友告訴我說我的寫法還可以再修改,我也認同 對於版主的判決並不是完全服氣,但也可以釋懷了 下次我可以吐得更符合板規而且讓人無可挑剔 ※ 編輯: Lex4193 (111.250.193.85), 06/29/2017 09:40:39
推
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噬謊者那個 在HAL出現前 很多人就猜出貘跟蜂名在聯手了
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但他們聯絡的方式是真的猜不到 但對局的走向是猜的出來的
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摩斯密碼也有人說過
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比斯吉說最重要的就是思考力=作者說這是鬥智漫畫 這樣
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很奇怪吧 七龍珠琪琪說最重要的就是念書 難道=鳥山明說
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七龍珠是讀書勵志漫畫?
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推
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會覺得獵人是鬥智漫畫的 大概其他比較經典的鬥智漫畫
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一本也沒看過
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西索打棒球都比真正的西索戰鬥還要鬥智百倍XD
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06/29 10:54, , 65F
獵人不是阿，他硬要說是鬥智漫畫，然後說獵人不及格（？
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推
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我也覺得棋靈王不是圍棋漫畫 因為讀者不能參與下棋過程思
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06/29 12:21, , 67F
考每一手要下哪
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→
06/29 12:25, , 68F
Mlb不算棒球賽 因為觀眾沒辦法看出球是怎麼投出 怎麼
06/29 12:25, 68F
→
06/29 12:25, , 69F
打的
06/29 12:25, 69F
推
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C恰被嗆，帶到漫吐來是? 黑人問號.
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→
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樓上你誤會囉 是兩邊同時發的 而且是從漫吐轉過去的
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→
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這邊有版規幫忙阿 當然來這裡
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推
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沒誤會，你看推文間編輯，他就舉C恰的有人ooxx
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推
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C恰有人嗆軍儀鬥智去C恰辯啊...
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他一開始還有說K島
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他被哪邊嗆不影響文發在哪邊就是了 別吐錯東西就好
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06/29 20:05, , 77F
螞蟻篇的潛入冬果陀幾乎都是鬥智不是嗎...
06/29 20:05, 77F
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