Fw: [閒聊] 一拳超人裡的埼玉

看板Suckcomic作者 (不破愛花)時間6年前 (2017/06/26 13:23), 6年前編輯推噓14(14024)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1PK9Eq8U ] 個人在看一拳超人的時候 在說教的橋段常常覺得很出戲 特別是琦玉在嘴人的時候 譬如說單行本第三集的附錄 吹雪組遇到超強怪人而全滅 龍捲出手救走吹雪,但沒有完全殺死怪人 這時琦玉出現 吹雪組的人要他快逃,因為 「凡人是有極限的,有才能的人的極限值,根本就和我們不同! 不要為了為了崇拜英雄這種虛幻的東西就白白去死啦!」 OK,不意外的,琦玉一拳打爆怪人 接下來他開始說教 「極限是誰決定的?你說你自己很努力了.... 那答案不是很明顯了嗎,只是你的努力還不足以讓你變強而以吧?」 我看到這邊滿頭問號 琦玉你有什麼資格這樣說 會這樣說應該是表示這是個努力就會有回報的世界 但從他的訓練內容來看完全不是這麼回事阿 故事中的描述背心大師的努力會比崎玉差嗎? 那這兩個人實力的差距又是為什麼? 甚至從他和傑諾斯的對話中也可以知道他對"自己的努力沒有什麼特別之處"是有自覺的 實在是不懂為什麼琦玉會這樣回應 從故事的後續看到這個組員開始努力訓練 但到底能不能變強...你還是洗洗睡吧 琦玉大概是講幹話 -- The time is out of joint- O cursed spite, That ever I was born to set it right! 《The Tragedy of Hamlet, Prince of Denmark》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.122.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1498452916.A.21E.html

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沒錯 人家就是講幹話 可是人家有實力 囧
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我是覺得他的訓練菜單最重要的是在 天天堅持
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在一拳超人的世界觀中要變強 目前常看到的就是努力論與精神論 但是努力論有背心大師的反例(他的訓練內容怎麼看都比琦玉強度強,時間長) 精神論有無證騎士的反例 這世界要變強,或者說到達頂點 和這兩項的關聯性是很低的

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根本是馬雲老師
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練球練到吐血的人多的是,可是能上NBA的就那些
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現實是這樣沒錯 但這是虛構的故事,該從故事的設定來看 ※ 編輯: FuwaAika (42.72.122.201), 06/26/2017 13:03:17

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我覺得老師是認為其他有才能的人能更有實力,所以才
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激勵其他人吧
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有實力的人講話自然有它的道理(恩?
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因為吹雪組自己已經不想爬上去了,如果同樣的話,是不可
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我覺得算是一種對JUMP英雄的反諷吧,或許是我想太多
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琦玉在上班族時期就能單刷怪人了
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能用在無證和傑諾斯身上,他們兩個都自己努力變強過。
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有實力人講的幹話我嘴不了 XD
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但老師夏天也不開冷氣喔
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代表他天生素質就是高出普通人很多
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阿他就覺得是靠那兩年的訓練變強阿,所以覺得自己可
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以為何別人不行
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對琦玉來說,他的確就是透過這樣的努力變的超強
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而且對琦玉來說他就是認為他靠這樣變強的
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雖然上帝視角可以知道他靠的是打怪人變強而不是那些菜單
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就好像之前常聽到的幹話:一個便當吃不過你有沒有吃兩個?
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一開始傑諾斯要訓練菜單,琦玉沒藏私就真的照那種方法講
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所以一個努力兩年就變強的,你跑過來和他靠北他努力一輩
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他變強前只是個上班族啊 不像一些英雄一堆背景故事
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子也變不強,你要對方怎回應?不是實力就在那,不然就努
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當事者眼中的世界就是這種模樣,對他而言就是實話實說阿
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力不足而已。而且英雄這概念,也是最弱時代救人才成立的
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他也不是要冷嘲熱諷,而是真心覺得:就還不夠強嘛,再加油
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雖然聽起來很像幹話 但這就是他的經驗談啊
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他有時講大道理都會覺得有點太嘴炮XD
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還有吃怪人啊 說不定早就是光頭型怪人了
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就老師的標準跟我們不同而已,我覺得沒啥
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就諷刺王道熱血漫畫裡的努力必勝法,現實本就是不公
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也對,都忘記琦玉有吃過海帶頭,說不定吃怪人的怪人細胞
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就是老師變強的原因,只是因為攝取少,所以維持人類狀態
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就像正妹的大便都是香的一樣啊 地位不同講的一樣聽起來
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也不一樣
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正妹不會大便
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身體怪人化,心缺沒有的例子就餓狼阿XD
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之前不就有人猜過,琦玉其實根本是怪人了呀
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就真的講幹話讓人笑的阿XD
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進化之家那個吉萊斯不是講過,人類變成怪人的定義,因為
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某些原因而使身體產生變化從而變身
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老師<=開始當英雄,後來頭髮掉光眼睛死(身體變化)=>變
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強,根本就是他變怪人了但沒自知吧www
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打怪人沾到太多怪人血
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: FuwaAika (42.72.122.201), 06/26/2017 13:23:20 ※ 編輯: FuwaAika (42.72.122.201), 06/26/2017 13:24:35

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其實很多S級的真的算起來都是怪人了吧
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豬王最像怪人 直接活吞 XD
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因為被琦玉嘴了也不能反駁他,只能乖乖吞下XD
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我覺得當成是崎玉在激勵別人不行嗎...
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要你不要限制自己的天花板 又沒說變得跟我一樣強
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就跟砲姊在那邊對一堆用幻想御手的思念集合體說再多
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努力一下吧 她也是從LV1練起來的一樣諷刺
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可是炮姊也是被算出來有lv5的潛力不是?
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所以才說諷刺啊 去跟一堆上限被天花板卡死的人說再努
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力一下吧?
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馬雲wwwww
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崎玉大概當拓海一樣 練到後來越來越快 搞不好一分鐘就做完了
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以推文的例子反過來講,你去問NBA球員為什麼能打這麼
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好,他也只會回答你努力練習啊,這不也是幹話?不然你
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希望他回"老子就是比你有天份"嗎?
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某個每天揮一萬拳的也是愈來愈快揮完
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從結果論 琦玉有天份所以努力比別人少 但他達到了他的成就
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其他人比如吹雪 明明就可以藉努力再往上爬 但就是沒爬
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還去霸凌其他比自己低階的 所以琦玉是講幹話沒錯但他很實在
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不是以努力的量 是看目標有沒有達成
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埼玉不會看不起努力卻弱的人啊像無證就是這種的
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我覺得最出戲是對吹雪說教吧,突然就變成嘮叨的長輩了,
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害我還在想這真的是琦玉嗎
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根本馬雲
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努力這種東西有沒有用是要看環境的,被怪人殺死就什麼屁
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都沒用,光頭就是在講幹話
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都把他當黑色幽默欸XDDDDD畢竟主角就是得講這種幹話啊,
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但老師根本沒在努力,所以才有趣啊,很寫實的幽默啊
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琦玉做的是基本運動 持續了一段時間發現找不到對手而已
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他沒目標幹嘛要繼續努力
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無證明明沒變強吧
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信念也是一種強 堅持也是一種強 大家定義不同而已
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蟻王:在我絕對壓制下其他的強是沒意義的
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就算信念也是一種強,要證明無證有變強,就要證明無
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證的信念有變強,也就是說一開始的無證信念是相較更
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弱的,而後期無證的信念是更強的。但有嗎?
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就算信念也是一種強,無證也沒有「變強」
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無證的信念從頭到尾並沒有明顯的差異。
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文章代碼(AID): #1PK9fAS_ (Suckcomic)
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