Re: [請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?

看板Stock作者 (德州姜雷姬)時間1年前 (2023/02/25 17:20), 編輯推噓42(43推 1噓 130→)
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※ 引述《bmdcloud1314 (匿名)》之銘言： : 如題, 小菜雞需要大家的解惑 Q Q : 現在美股盤整期, 加上連連升息. : 這樣的背景環境下, 很多人開始回歸教科書愛說的股債配. : 雖然拉出以往紀錄, 股債也蠻常出現同跌同漲的現象 : 我個人也是認同債券相對股票還是更有防禦性. : 但是, 我認為這個防禦性是建立在債券可以拿回本金的本質上(僅論美債), : 所以我認同的是"債券", 而不是"債券ETF" : 除了本金也多賺了利息, 這樣的防禦性對資產配置是有意義的. : 多數的債券ETF本身追蹤的是債券指數 : 債券指數應該是跟著債券價格走而非到期殖利率或票面利率. : 通常債券價格的表現應該是升息期間下滑, 因為新的債券票面利率高, 舊的就跌價, : 當轉向要降息時, 債券價格到谷底. 所以和股票一樣存在利差和進場時間的問題. : 而債券ETF持有的舊債券又配不出好利息, : 所以買入價格就算低, 能拿的利息也不一定好看. : 假設你持有五年債券ETF(不論成分為幾年期)和五年期債券. : 五年後, 債券都是取回投資金額+利息, 但債券ETF可能賣出時因為價格因素而蝕本. : 請問上面的想法是有哪個關鍵觀念錯誤嗎? : 或者債券ETF其實只適合炒短線? : 為什麼股市老師達人每個都狂推債券ETF? 幾乎只有升息時才會股債雙殺吧 2020 2008再往前幾次崩盤 美國政府長期公債還是有一定緩衝 近期也開始配置這塊 目前大約是60%市值ETF 40%長債(TLT 00679B) 說到底還是要看你買債的目的 像我純粹為了年化報酬率穩定些 不要今年漲30% 明年漲20% 後年跌20% 而是 20% 10% -10%這樣 也就是標準差小一點 這段時間長債利率風險確實幾乎消失了 基準利率5%-5.5%大概接近企業的極限了 再往上可能會撐不住 長債下檔空間很少 今年初大概是熊市反彈而已 從這幾天看起來也告一段落了 至於企業債個人是沒什麼興趣 基本和股市相關性偏高 長期報酬不如股票 如果需要現金流可考慮 也有人是放美國短債讓資金停泊 至於為什麼老師狂推 和不要問理髮師你該不該理髮一樣的問題 -- http://i.imgur.com/HrPGANo.jpg
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結ばれる夢を信じましょう -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.41.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1677316842.A.DD9.html
推
02/25 17:29, 1年前 , 1F
好像大部分網紅在推公司債
02/25 17:29, 1F
→
02/25 17:36, 1年前 , 2F
我還是選國債啦 就穩定 要報酬就選現股不是公司債
02/25 17:36, 2F
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02/25 18:00, 1年前 , 3F
不如存美元定存?
02/25 18:00, 3F
推
02/25 18:00, 1年前 , 4F
這時代一堆網紅瘋狂推薦金融商品，當真不怕死？這風
02/25 18:00, 4F
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02/25 18:00, 1年前 , 5F
暴來了會有多可怕…
02/25 18:00, 5F
推
02/25 18:01, 1年前 , 6F
我選美國公債 股市上漲用股票賺就好 股市下跌的話
02/25 18:01, 6F
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02/25 18:01, 1年前 , 7F
公債穩很多
02/25 18:01, 7F
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02/25 18:02, 1年前 , 8F
喜歡公司債的話 我的疑問是 那你何不買同公司股票
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02/25 18:02, 1年前 , 9F
除非考量點是股利課稅 那覺得就能理解
02/25 18:02, 9F
推
02/25 18:06, 1年前 , 10F
公司債免稅阿
02/25 18:06, 10F
推
02/25 18:08, 1年前 , 11F
沒有公司債怎麼有穩定月配息基金呢（笑
02/25 18:08, 11F
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02/25 18:08, 1年前 , 12F
美國的高股息股的股票價格也是蠻死魚的，然後台灣
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02/25 18:08, 1年前 , 13F
人配息還要被抽30%股息稅
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02/25 18:09, 1年前 , 14F
我也不小心買了一張兩年半到期的公司債，後悔了，
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02/25 18:09, 1年前 , 15F
最穩還是國債，公債景氣不好的時候一樣跌爛，還不
02/25 18:09, 15F
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02/25 18:09, 1年前 , 16F
能割肉去買跌爛之後相對漲幅比較高的股票
02/25 18:09, 16F
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02/25 18:11, 1年前 , 17F
買公司債 就是想選一個報酬跟風險都穩定 可以安心
02/25 18:11, 17F
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02/25 18:11, 1年前 , 18F
領息的話標的阿 ，報酬介於股票 跟公債之間的標的
02/25 18:11, 18F
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02/25 18:12, 1年前 , 19F
想賺資本利得，想獲利最大化 本來就不該買公司債
02/25 18:12, 19F
推
02/25 18:15, 1年前 , 20F
像我現在公司債每個月都有七萬多的債息準時入帳，
02/25 18:15, 20F
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02/25 18:15, 1年前 , 21F
感覺好像那些公司都在努力工作養我一樣，這種投資
02/25 18:15, 21F
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02/25 18:15, 1年前 , 22F
就是 安心感十足 的超舒服的
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02/25 18:17, 1年前 , 23F
每晚都超好睡的 每個月七萬領30到40年 有什麼好不
02/25 18:17, 23F
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02/25 18:17, 1年前 , 24F
滿足的
02/25 18:17, 24F
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02/25 18:18, 1年前 , 25F
周休七日 月領七萬
02/25 18:18, 25F
推
02/25 18:20, 1年前 , 26F
喔 樓上大大 有什麼值得推薦的公司嗎
02/25 18:20, 26F
推
02/25 18:35, 1年前 , 27F
他有買intel跟菸草公司
02/25 18:35, 27F
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02/25 18:37, 1年前 , 28F
但如果是我會推薦嬌生寶橋或食品公司，電子消費公
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02/25 18:37, 1年前 , 29F
司常常景氣循環，風險稍大
02/25 18:37, 29F
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02/25 18:41, 1年前 , 30F
蘋果債如何呢？
02/25 18:41, 30F
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02/25 18:44, 1年前 , 31F
蘋果也是電子消費公司啊，但債券有個好處，只要稍
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02/25 18:44, 1年前 , 32F
微現金流穩定不要倒掉，還是算穩
02/25 18:44, 32F
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02/25 18:48, 1年前 , 33F
蘋果就是印鈔機啊. 現金流很穩 也不隨便擴張 不過
02/25 18:48, 33F
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02/25 18:48, 1年前 , 34F
度併購與徵才
02/25 18:48, 34F
推
02/25 18:49, 1年前 , 35F
我買最多的是公用事業
02/25 18:49, 35F
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02/25 18:49, 1年前 , 36F
科技業只買很少
02/25 18:49, 36F
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02/25 18:50, 1年前 , 37F
直債 在之前大跌的時候買進 YTM很漂亮
02/25 18:50, 37F
推
02/25 18:51, 1年前 , 38F
國泰小額債蘋果3.35%2032年YTM4.25%是不是不優?
02/25 18:51, 38F
推
02/25 18:52, 1年前 , 39F
在國內券商買就是價差被抽很多
02/25 18:52, 39F
還有 95 則推文
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02/25 20:27, 1年前 , 135F
券殖利率不高 我就不會想買蘋果債
02/25 20:27, 135F
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02/25 20:28, 1年前 , 136F
美國國債也是同理 不會倒 換來的就是殖利率不高 未
02/25 20:28, 136F
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02/25 20:28, 1年前 , 137F
來的預期報酬就是不會很好
02/25 20:28, 137F
推
02/25 20:31, 1年前 , 138F
買債券的哲學比較類似 第二米蟲論，要買哪種不是太
02/25 20:31, 138F
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02/25 20:31, 1年前 , 139F
好，但又不會倒的公司，要在殖利率跟倒債率 取得平
02/25 20:31, 139F
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02/25 20:31, 1年前 , 140F
衡
02/25 20:31, 140F
推
02/25 20:34, 1年前 , 141F
債不可能勝過股吧，只是穩定收息回本，但其實在股
02/25 20:34, 141F
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02/25 20:34, 1年前 , 142F
市，錯過最賺的那一段，其實大部分都是橫盤緩緩向
02/25 20:34, 142F
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02/25 20:34, 1年前 , 143F
上，而且不賣都不算賺，現在心臟最小的買國債真的
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02/25 20:34, 1年前 , 144F
不錯，只是還是要擔心匯率風險
02/25 20:34, 144F
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02/25 20:40, 1年前 , 145F
在崩盤時降息拿來加碼股市有不錯效果
02/25 20:40, 145F
推
02/25 20:42, 1年前 , 146F
長期來看股票的報酬比較高阿，不過這中間的風風雨
02/25 20:42, 146F
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02/25 20:42, 1年前 , 147F
雨你也要能熬過去 才能拿到這個報酬
02/25 20:42, 147F
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02/25 20:44, 1年前 , 148F
每個人的條件不同阿，如果你本業很強，如醫生 一個
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02/25 20:44, 1年前 , 149F
月賺三五十萬的話，那你只要靠意志力債券這種穩定
02/25 20:44, 149F
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02/25 20:44, 1年前 , 150F
的報酬 穩穩賺 安心賺 也沒什麼不可以
02/25 20:44, 150F
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02/25 20:45, 1年前 , 151F
只是通常一般的上班族 賺不多，所以才要靠股票這種
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02/25 20:45, 1年前 , 152F
預期報酬比較高的工具來累積資產
02/25 20:45, 152F
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02/25 20:47, 1年前 , 153F
股債配 不用單押一邊 資產配置組合
02/25 20:47, 153F
推
02/25 21:16, 1年前 , 154F
股債分配是資產配置 趁現在低點買 why not
02/25 21:16, 154F
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02/25 21:17, 1年前 , 155F
又不是叫你全買債卷
02/25 21:17, 155F
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02/25 21:19, 1年前 , 156F
國泰小額我有買長債，買進會差差不多3~4%,一次收，
02/25 21:19, 156F
→
02/25 21:19, 1年前 , 157F
我是覺得還好，鎖利16年
02/25 21:19, 157F
推
02/25 21:34, 1年前 , 158F
也持有MO 這應該很穩
02/25 21:34, 158F
→
02/25 23:06, 1年前 , 159F
美債+正二＞現金+正二>歐印0050
02/25 23:06, 159F
推
02/26 01:01, 1年前 , 160F
國泰小額報價超爛 還不如開複委託 營業員下單報價好
02/26 01:01, 160F
→
02/26 01:01, 1年前 , 161F
一點
02/26 01:01, 161F
推
02/26 02:27, 1年前 , 162F
公司債當然是要在海外券商買才划算 台灣銀行都太黑
02/26 02:27, 162F
→
02/26 02:27, 1年前 , 163F
了
02/26 02:27, 163F
推
02/26 15:58, 1年前 , 164F
一個月七萬的債息，有這種本金基本上也不愁吃穿了
02/26 15:58, 164F
推
02/26 20:43, 1年前 , 165F
02/26 20:43, 165F
→
02/26 20:43, 1年前 , 166F
7萬的債息 投入51.5萬鎂就有啦
02/26 20:43, 166F
推
02/26 20:47, 1年前 , 167F
但也沒想的這麼簡單 因為有通膨阿 30年後 一樣的金
02/26 20:47, 167F
→
02/26 20:47, 1年前 , 168F
錢的購買力 大概率會腰斬 只有現在的一半
02/26 20:47, 168F
推
02/27 09:02, 1年前 , 169F
1500萬 離不愁吃穿真的還早...這年頭至少要這金額
02/27 09:02, 169F
→
02/27 09:02, 1年前 , 170F
的10倍以上才safe
02/27 09:02, 170F
推
02/27 13:25, 1年前 , 171F
遲早要買直債的，只是想再等等，還沒到頂
02/27 13:25, 171F
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02/27 13:38, 1年前 , 172F
10倍1億5千萬 這吃喝用度有點大
02/27 13:38, 172F
推
02/28 11:29, 1年前 , 173F
非一人啦。抓一個大人4千萬 一家老小抓要個1-2億真
02/28 11:29, 173F
→
02/28 11:29, 1年前 , 174F
的剛好
02/28 11:29, 174F
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