Re: [心得] 2022，正二，0050，債券一次性比較

看板Stock作者 (現在是1:24唷)時間3年前 (2022/12/31 15:48), 3年前編輯推噓16(17推 1噓 55→)
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※ 引述《pigpigpig000 (Peter)》之銘言： : https://upload.cc/i1/2022/12/31/Bartpo.jpg
: 這裡一律是用曝險100%下去計算 : 一定要靠北ALL IN的左轉出去 : 活存利率懶得算小數點或是更高的數位活存，用1%算就好 : 0050 -21.37% : 00675L (-34.64+1)/2=-16.82% : 加權報酬-18.68% : 00679 -22.08% : 由此看的出來 : 在熊市正二持有一半現金的組合勝過無腦投資0050 : 就算股債配置好了，很明顯也是失敗 : 而且持有一半現金的正二派 : 進可攻，退可守 : 回顧牛市，沒有一年0050打得贏正二的，而且熊市還輸 : 選擇現金ALL IN0050的人，該思考是不是還要這樣持續下去了 這只說明台指期表現比台灣50來得好，並不能說明你一半現金一半正二表現會比原型 來得好。 一個有完美追蹤指數的etf再經投資人完美再平衡之下，曝險相同則績效相同。這純粹是 數學問題。 比如一支指數連續大漲1%五天，若初始投入資金$100那麼到了第五天資產會變成: 100*1.01^5=105.10 報酬超過5% 若採用一半現金一半股票並每日再平衡： 經過一日:現金50+股票50*1.02=總資產101 第一日再股現再平衡賣掉資本利得$0.5: 現金50.5 + 股票50.5 經過二日:現金50.5+股票50.5*1.02=總資產$102.01 再平衡:股現各102.01/2=51.005 經過五日總資產一半現金配一半2倍槓杆跟原型根本一模一樣。 ============ 若不能進行每日再平衡而選擇每月、每季或每年股現再平衡 那麼就是承擔比原型更高一點點的風險。若連續上漲可吃到複利紅利， 若連續下跌損失也相對較少，但若平盤震盪則有磨擦損耗。 比如以之前連續上漲的例子沒有再平衡，經過一周後 總資產變為:現金50+50*1.02^5=105.20 比原型績效優。 ============ 總之正二派什麼都好，就是股現一半配置完全是打臉前面所說的。 1.不用期貨選擇00675L正二能減少操作? 為了維持股現一半配置的再平衡操作一定更多，不然要怎麼維持。 2.保留一半現金可以應付意外風險 原型股票可以賣股變現啊，頂多T+2會慢點拿到現金就是。 3.保留現金可以趁股價跌時再投入？ 所以是股價跌時從本來股現一半策略改為全部All-in策略？那一開始說好的股現一半？ 而且若不是吃到連續下跌紅利，原型的資產不會比較少。 所以要麼ALL-in贏了會所嫩模，要麼就原型。 不然股現一半配置繞了一大圈績效不只一樣，還要多付槓杆型etf管理成本和再平衡多 交的證交稅。 台灣是沒有原型的etf嗎？006204不算嗎？除非有別的理由，不然股現一半正二配置完全 不推薦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.47.144.184 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1672472933.A.98F.html
推
12/31 15:59, 3年前 , 1F
現股一半正2現金一半，這操作真的很迷，那還不如預
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12/31 15:59, 3年前 , 2F
期投資額100%直接正1
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推
12/31 16:08, 3年前 , 3F
1.50/50八年只平衡4次：https://reurl.cc/06bzbA
12/31 16:08, 3F
選擇什麼時候再平衡是個人的策略。上面說過了再平衡的次數越少風險稍大但能吃超額 報酬亦有摩擦損耗
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12/31 16:09, 3年前 , 4F
2.原型賣股變現後，你的曝險怎麼維持？漲上去怎辦？
12/31 16:09, 4F
賣股變現意外事件則現金部位不能當作投資資金所以仍是100% 比如股票100賣掉50看病股票變50 而股現一半正二配置50股+50現則要將50現金拿去看病，為了維持原本的曝險50股要再賣 25變現來到25股25現相同曝險 這題只是要說明僅管ALL-in原型還是有錢可以看病
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12/31 16:09, 3年前 , 5F
3.逢低買入是看個人，50/50在跌很多的時候平衡就是
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12/31 16:10, 3年前 , 6F
一種逢低買入了，你可以自己設定平衡的標準
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12/31 16:10, 3年前 , 7F
12/31 16:10, 7F
上面就說了，你再平衡得少又剛好吃到連續下跌紅利
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12/31 16:11, 3年前 , 8F
4.台灣哪個原型ETF在相同曝險下贏正2，舉例看看
12/31 16:11, 8F
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12/31 16:11, 3年前 , 9F
正2透過期貨吃到的超額報酬是其他原型ETF辦不到的
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12/31 16:11, 3年前 , 10F
12/31 16:11, 10F
你不能拿追蹤標不同的來比啊。0050追蹤的指數就跟正二追蹤的不一樣。我對台股不熟啊 ，你要先告訴我到底有沒有追蹤台指期1倍的etf。 而且上面給你算過了，只要追蹤標的相同你又每天很勤勞的再平衡那100%股和股現一半 正二績效是完全一樣的。你能吃到超額報酬就是沒有每日再平衡及長期向上紅利 我是反對股現一半正二不是反對正二啊。
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12/31 16:13, 3年前 , 11F
006204照樣輸給 50正2 採用50/50策略，而且輸很多
12/31 16:13, 11F
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12/31 16:14, 3年前 , 12F
可以參考差多少：https://imgur.com/dxzqcHD
12/31 16:14, 12F
也是說過了，我得先確定006204是不是台指期的x1。不是的話和正二根本沒可比性。 你的圖也沒說明是不是每日再平衡啊。 要拿超額就是不要再平衡直接ALL-in。你擇時再平衡的對長期向上指數的績效就是 介於all in和原型之間。 原型=每日股現一半再平衡<偶爾再平衡<all-in
推
12/31 16:16, 3年前 , 13F
只是台灣看後照鏡剛好適合正二吧，不然日本跟歐洲？
12/31 16:16, 13F
推
12/31 16:16, 3年前 , 14F
我覺得正二靠的是兩倍beta的曝險的代價，所以得到
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12/31 16:16, 3年前 , 15F
兩倍的報酬，
12/31 16:16, 15F
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12/31 16:16, 3年前 , 16F
但這樣的獲利並沒有alpha報酬，就只是單純兩倍曝險
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12/31 16:16, 3年前 , 17F
換來的結果
12/31 16:16, 17F
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12/31 16:16, 3年前 , 18F
換句話說，如果有人的槓桿是用超低利的房屋貸款去
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12/31 16:16, 3年前 , 19F
買原型0050，也是會有原來沒槓桿的時候的兩倍的報
12/31 16:16, 19F
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12/31 16:16, 3年前 , 20F
酬
12/31 16:16, 20F
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12/31 16:16, 3年前 , 21F
但這種情況並不認為是alpha報酬
12/31 16:16, 21F
推
12/31 16:17, 3年前 , 22F
不對，50正2真的是有超額報酬存在的
12/31 16:17, 22F
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12/31 16:18, 3年前 , 23F
台指期貨，確實比台股報酬指數漲得更多
12/31 16:18, 23F
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12/31 16:19, 3年前 , 24F
如果你用兩倍曝險來看，無法解釋這些多出來的報酬
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12/31 16:20, 3年前 , 25F
那是因為正二是每日結算 兩倍績效的關係，所以漲的
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12/31 16:20, 3年前 , 26F
時候會有複利加成的效果
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12/31 16:20, 3年前 , 27F
還沒寫成文章，不過可以先看圖，這邊是四種比較
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12/31 16:20, 3年前 , 28F
12/31 16:20, 28F
這都是all-in的績效，我沒反對啊 我反的是股現50/50，數學已證明=原型。
→
12/31 16:21, 3年前 , 29F
原型是沒有這種複利加成效應，但反之 跌時候原型也
12/31 16:21, 29F
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12/31 16:21, 3年前 , 30F
不會有這種 下跌的複利加成效應
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12/31 16:21, 3年前 , 31F
完美兩倍報酬指數（漲跌完全兩倍），還落後50正2
12/31 16:21, 31F
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12/31 16:22, 3年前 , 32F
你就算借貸達到兩倍曝險，依然輸給50正2
12/31 16:22, 32F
※ 編輯: illreal (50.47.144.184 美國), 12/31/2022 16:42:10
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12/31 16:23, 3年前 , 33F
假設原型每天漲1% 總共上漲100%, 上漲兩倍也是只有
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12/31 16:23, 3年前 , 34F
漲到100%，
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→
12/31 16:23, 3年前 , 35F
反觀正二是1.01複利的100次的 結果，一定是大於2
12/31 16:23, 35F
原型也是複利1.01^100=2.7 正二1.02^100=7.24
推
12/31 16:24, 3年前 , 36F
上面的圖可以參考，完美的兩倍指數漲更多沒錯
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12/31 16:24, 3年前 , 37F
但50正2就硬是比完美兩倍指數漲更多
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12/31 16:25, 3年前 , 38F
你只用貝塔跟曝險平衡，無法解釋這些差異哪來的
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12/31 16:26, 3年前 , 39F
還有正二有吃到兩倍逆價差的複利效應，這是原型看
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12/31 16:26, 3年前 , 40F
不到的
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12/31 16:28, 3年前 , 41F
不過原型的缺點就是 很容易被吃健保費 跟 隔年所得
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12/31 16:28, 3年前 , 42F
稅，績效多少會被打折
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推
12/31 16:31, 3年前 , 43F
總之 正二在長空會如何表現， 也是我最想看的，將
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12/31 16:31, 3年前 , 44F
讓我們一起看下去
12/31 16:31, 44F
※ 編輯: illreal (50.47.144.184 美國), 12/31/2022 16:50:47
推
12/31 17:06, 3年前 , 45F
板股分享不都賺錢嗎 買正2今年賠錢
12/31 17:06, 45F
→
12/31 17:07, 3年前 , 46F
明年還有一年空頭 會跌多深也不知道
12/31 17:07, 46F
推
12/31 17:09, 3年前 , 47F
還有一個觀點是 你現在買正二就是把自己的資產跟台
12/31 17:09, 47F
→
12/31 17:09, 3年前 , 48F
積電嚴重綁架在一起，你確定現在這樣做好嗎 seriou
12/31 17:09, 48F
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12/31 17:09, 3年前 , 49F
sly
12/31 17:09, 49F
→
12/31 17:09, 3年前 , 50F
把自己的資產兩倍槓桿去綁台積電seriously
12/31 17:09, 50F
推
12/31 17:21, 3年前 , 51F
或許可以請投信幫忙背書（X)
12/31 17:21, 51F
推
12/31 18:22, 3年前 , 52F
剛好目前為止正二有超額報酬 其他像美國就沒有 所
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→
12/31 18:22, 3年前 , 53F
以美股用正二就還好
12/31 18:22, 53F
→
12/31 18:23, 3年前 , 54F
可能之後台股正二也會回歸這種情況
12/31 18:23, 54F
→
12/31 19:40, 3年前 , 55F
python 可以跑個股的 beta 跟 alpha，網路有教學
12/31 19:40, 55F
推
12/31 19:55, 3年前 , 56F
買台灣的etf 基本上哪個不綁台積電啦XD
12/31 19:55, 56F
推
12/31 21:00, 3年前 , 57F
正二哥你能發個2021 2022的年報來看看嗎
12/31 21:00, 57F
噓
12/31 21:20, 3年前 , 58F
高股息每年領講了一堆結果對台股不熟
12/31 21:20, 58F
→
12/31 21:21, 3年前 , 59F
結果前面多打6個字 哈哈
12/31 21:21, 59F
推
12/31 21:28, 3年前 , 60F
推這篇，但人家正2哥一堆信徒當神拜，好
12/31 21:28, 60F
→
12/31 21:37, 3年前 , 61F
台積電爛 權重自然會下去
12/31 21:37, 61F
推
12/31 22:10, 3年前 , 62F
我不懂你是哪裡看不懂
12/31 22:10, 62F
推
12/31 22:18, 3年前 , 63F
台指期隱含利率多年小於0，你自己轉倉也是可以吃到
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12/31 22:19, 3年前 , 64F
這一塊的，不見得要買正2。
12/31 22:19, 64F
→
12/31 22:20, 3年前 , 65F
這算不算"超額"報酬，看你跟什麼benchmark比較吧。
12/31 22:20, 65F
→
12/31 22:20, 3年前 , 66F
之前利率比較高的時候，台指期隱含利率也是有大於0
12/31 22:20, 66F
→
12/31 22:21, 3年前 , 67F
的時期。至於央行這個週期會不會升到隱含利率大於0
12/31 22:21, 67F
→
12/31 22:21, 3年前 , 68F
，就很難說了。
12/31 22:21, 68F
推
12/31 22:36, 3年前 , 69F
講這麼多 看績效就好了 正二報酬就是比較高 你要推
12/31 22:36, 69F
→
12/31 22:36, 3年前 , 70F
薦報酬比較低的 而且有人聽你的都是個人自由
12/31 22:36, 70F
→
01/01 09:58, 4年前 , 71F
樓上講對了，看績效就好，今年所有etf都是賠錢。等
01/01 09:58, 71F
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01/01 09:58, 4年前 , 72F
等大概又要說時間拉長會賺，問題是其他人時間拉長不
01/01 09:58, 72F
→
01/01 09:58, 4年前 , 73F
能繼續賺嗎XD
01/01 09:58, 73F
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