Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫

看板Stock作者 (lks)時間3年前 (2022/10/19 11:18), 編輯推噓9(12推 3噓 45→)
留言60則, 23人參與, 3年前最新討論串7/13 (看更多)
照原po跟你舉的例子 買新債的才是傻子 最基本的投資常識 拿到數字先算年化報酬... 舊債 2050年到期 票面100，現價53，利率1.25% 年化報酬率5.53% 新債 2042年到期 票面100，現價100，利率4.25% 年化報酬率4.25% 請問哪個北七買下面.... 真...理解不能 ※ 引述《Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)》之銘言： : ※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言 : : 財政需求100億 : : 你購入53億好了 新得100億 : : 請問剩餘53億怎麼辦 : : 不是你新發100億 然後100-53=47 然後47億就夠耶..... : : https://i.imgur.com/5lhSXR6.png
: : 到底怎麼算出成本比較低的?????? : : 另外誰要賣你4%??? : 都用前一篇的假設來算好了 : 2020年的100億30年長債1.25%對財政部的要支付的利息本來是37.5億，總債務額為137.5億 : 。 : 新發行20年長債100億4.25%，財政部要支付的利息是85億，總債務額為185億，兩份債券的 : 中間的差額是47.5億。 : 當財政部用新債取得的100億，去買了市場價53億的2020三十年100億債務時，實務上就已經 : 用53億去消滅了100億的原本債務，同時幫兩份債券中間利息差額的47.5億找到了來源。 : 這到底有什麼好不懂的？對財政部來說就是我借了100億又還掉100億的會計數字不是嗎= = : 順便回覆一下你推文問為什麼票面100塊的東西賣53塊甚至50塊沒有其他銀行要買？因為還 : 會跌啊，而且不知道還會跌多少。 : 就算之後都不跌了，有人用50塊買進後，還得持有到2050年到期，才能追得上買新債能得到 : 的總報酬，傻子才去買。 : 但財政部買了就沒差，理由上面寫了。 : 這些前一篇的大大都詳細寫過了，不曉得為什麼我得要再寫一次？ : 補個股點免得打一堆被刪，網飛盤後業績公布嘎死人喔大漲14%帶動小娜大漲1%多，太不合 : 理了吧，不是要經濟數據爛才會漲嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.227.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1666149524.A.D2F.html
推
10/19 11:19, 3年前 , 1F
有現金流需求的人
10/19 11:19, 1F
噓
10/19 11:21, 3年前 , 2F
我覺得很多白癡會想買下面的...
10/19 11:21, 2F
→
10/19 11:22, 3年前 , 3F
買債券就是要放到到期的人沒你想像中的多
10/19 11:22, 3F
推
10/19 11:23, 3年前 , 4F
買上面的真的要被套20年？
10/19 11:23, 4F
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10/19 11:23, 3年前 , 5F
等到景氣好人家可以賣掉債賺錢買別的
10/19 11:23, 5F
→
10/19 11:23, 3年前 , 6F
你能幹嘛 賠錢賣嗎 笑死
10/19 11:23, 6F
推
10/19 11:26, 3年前 , 7F
現在發高息的都短債 居多
10/19 11:26, 7F
→
10/19 11:28, 3年前 , 8F
以個人來說要看你退休規劃吧
10/19 11:28, 8F
→
10/19 11:28, 3年前 , 9F
如果快退休你還買上面現金流就不夠用
10/19 11:28, 9F
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10/19 11:29, 3年前 , 10F
如果2050退休那買上面ok
10/19 11:29, 10F
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10/19 11:31, 3年前 , 11F
新債2年期，看看幾%…
10/19 11:31, 11F
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10/19 11:31, 3年前 , 12F
立論成立的前提是都不降息
10/19 11:31, 12F
推
10/19 11:31, 3年前 , 13F
下面的光4.2%利率就贏死了，如果跌到50，那利率更是
10/19 11:31, 13F
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10/19 11:31, 3年前 , 14F
飛天，上面的怎麼比？
10/19 11:31, 14F
→
10/19 11:32, 3年前 , 15F
不然今年假設升到4%，兩年後降到2%，能賺多少？
10/19 11:32, 15F
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10/19 11:32, 3年前 , 16F
如果降息循環開始，下面的4.2%利率根本神了！
10/19 11:32, 16F
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10/19 11:33, 3年前 , 17F
買公債的多是投資機構 新舊券同樣天期利率都trade
10/19 11:33, 17F
→
10/19 11:33, 3年前 , 18F
的差不多
10/19 11:33, 18F
推
10/19 11:33, 3年前 , 19F
30年不QE的機會比外星人攻打地球還低，其實買債都是
10/19 11:33, 19F
→
10/19 11:33, 3年前 , 20F
韭菜
10/19 11:33, 20F
→
10/19 11:33, 3年前 , 21F
很難講啊 歐洲之前是逼銀行吞下去
10/19 11:33, 21F
→
10/19 11:34, 3年前 , 22F
不過舊債的利率跟票面不是他講的那樣啦
10/19 11:34, 22F
推
10/19 11:34, 3年前 , 23F
理論上，殖利率都會一樣
10/19 11:34, 23F
→
10/19 11:34, 3年前 , 24F
但是票面低的（淨值低的）流動性差很多
10/19 11:34, 24F
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10/19 11:34, 3年前 , 25F
因為一個每半年都有現金流，另一個沒有
10/19 11:34, 25F
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10/19 11:34, 3年前 , 26F
這樣兩個相比，有現金流的大勝
10/19 11:34, 26F
推
10/19 11:37, 3年前 , 27F
"折現率"不同，把舊債跟新債都折現到"當下"算才準
10/19 11:37, 27F
→
10/19 11:38, 3年前 , 28F
新債多為短債，理論上短債風險跟流動性就是比償債好
10/19 11:38, 28F
→
10/19 11:38, 3年前 , 29F
長債
10/19 11:38, 29F
推
10/19 11:56, 3年前 , 30F
欸，這要去哪裡買啊？我會買上面
10/19 11:56, 30F
→
10/19 11:56, 3年前 , 31F
等升息告一段落價格就會漲了吧？
10/19 11:56, 31F
噓
10/19 11:57, 3年前 , 32F
以一己之見解對抗華爾街跟fed,佩服
10/19 11:57, 32F
推
10/19 12:01, 3年前 , 33F
有時間價值啊
10/19 12:01, 33F
→
10/19 12:02, 3年前 , 34F
@AGODC 你完全搞錯
10/19 12:02, 34F
→
10/19 12:03, 3年前 , 35F
以這兩個新舊債 如果降息的話 舊債會漲比較多
10/19 12:03, 35F
→
10/19 12:04, 3年前 , 36F
舊債還有28年, 到期拿回100 + 100*0.0125*28 = 135
10/19 12:04, 36F
→
10/19 12:04, 3年前 , 37F
你講的會發生兩件事:新債利率會更高或是舊債飆漲
10/19 12:04, 37F
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10/19 12:04, 3年前 , 38F
基於流動性假設，新債利息增加比較有可能
10/19 12:04, 38F
→
10/19 12:05, 3年前 , 39F
新債20年, 到期拿回 100+100*0.0425*20 = 185
10/19 12:05, 39F
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10/19 12:05, 3年前 , 40F
但舊債你取得的價格是53元
10/19 12:05, 40F
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10/19 12:05, 3年前 , 41F
假設利率回到1.25%, 舊債的交易價值回到票面附近
10/19 12:05, 41F
→
10/19 12:05, 3年前 , 42F
差不多是漲一倍
10/19 12:05, 42F
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10/19 12:07, 3年前 , 43F
但新債不會超過185, 以年化1.25%算的話, 只會漲到
10/19 12:07, 43F
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10/19 12:07, 3年前 , 44F
144
10/19 12:07, 44F
→
10/19 12:07, 3年前 , 45F
漲不到五成
10/19 12:07, 45F
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10/19 12:08, 3年前 , 46F
舊債會回到95元漲80%
10/19 12:08, 46F
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10/19 12:09, 3年前 , 47F
不過範例是範例啦 舉例有時候沒辦法舉得很準確
10/19 12:09, 47F
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10/19 12:12, 3年前 , 48F
@patrol 買債除了鎖定現金流, 中途買賣也是會有價差
10/19 12:12, 48F
→
10/19 12:12, 3年前 , 49F
好嗎？
10/19 12:12, 49F
推
10/19 12:13, 3年前 , 50F
斑馬央：不錯的投報標的啊
10/19 12:13, 50F
噓
10/19 12:17, 3年前 , 51F
現金流折現法
10/19 12:17, 51F
推
10/19 12:48, 3年前 , 52F
美債本來就只是資金暫留的位置，市場波動時部位配置
10/19 12:48, 52F
→
10/19 12:48, 3年前 , 53F
會依風險度去調整部位，所以才有參考價值
10/19 12:48, 53F
推
10/19 12:51, 3年前 , 54F
簡單講就是升息未到頂,誰要現在買.
10/19 12:51, 54F
→
10/19 13:43, 3年前 , 55F
老實說要看時空背景，如果你有用定存就懂了
10/19 13:43, 55F
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10/19 13:44, 3年前 , 56F
台灣主要還有機動利率和升的碼數不多
10/19 13:44, 56F
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10/19 13:45, 3年前 , 57F
升息尤其愈強力升息，短天數絕對優於長天數
10/19 13:45, 57F
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10/19 13:45, 3年前 , 58F
反之降息就是反過來，正常情況利率本來就不可能
10/19 13:45, 58F
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10/19 13:46, 3年前 , 59F
短時間暴升暴貶，這樣對金融體系傷害會很大
10/19 13:46, 59F
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10/19 13:47, 3年前 , 60F
只考慮定存固定利率，你知道降息，那一定存長鎖利率
10/19 13:47, 60F
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