Re: [請益] 惡性通膨未來發生的機率

看板Stock作者 (lks)時間4年前 (2020/04/25 17:47), 4年前編輯推噓14(15131)
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我很菜雞 只知道要搞到惡性通膨 代表這貨幣沒人要了 大家趕著殺,五折、三折、一折 哪怕自己打成骨折都要殺出去 那請問了,這美金殺出去 錢要往哪流??? 歐元、日幣還是人民幣 你就告訴我 你(lovecutes)的美金資產(假設你有)殺出去 錢打算轉去哪? 一個容納得下逃命美金潮的地方 這世界有很多嗎 如果這些錢沒有流向可言 那憑什麼你認為持有美金的人 會自己把自己搞成惡性通膨?? 他們都傻逼,嫌錢太多嗎 歐元區如果沒被疫情掃中 要變成逃命地可能還有點希望 但現在... 大家都往下砍 等於沒砍 原先最強勢的貨幣 依舊會是最強 這種特性 甚至還能吸納從歐州、日本來的逃命資金 單純資金湧動推升的物價 離惡性通膨遠了 ※ 引述《lovecutes (bb)》之銘言: : 我個人認為未來可能出現通膨, : 也對照了包括橋水的報告、還有個人研讀歷史的經驗、Michael Burrry 言論 : 香港一些blogger和一些避險基金報告等 : 我仍不敢肯定 並且戒慎恐懼我可能有confirmation bias的錯誤 : 但對於你的鐵口直斷感到不可思議 : 過去美國三次通膨上升時期 : 就我所知 分別在1940年代二戰的赤字飆升、1980年代脫離金本位和石油禁運 : 以及2000年代的房地產泡沫 : 我個人的見解 1940年代戰時大量支出 財務赤字佔GDP超過20%可能是主因 : 1980年代脫離金本位,Milton Friedman說過 通膨是一種貨幣的現象 : 對比你的印鈔不會有通膨 你想打經濟大師的臉 可不能僅拿2008年後的現象而已 : 2000年個人見解,房地產泡沫帶起的美國過度消費。 : 如今的狀況,就如橋水所言,類似1940年代,首先財政赤字今年可能超過二戰時期 : 二戰多數民眾也因為恐慌降低消費或者政府加稅緣故, : 所以40年代的通膨並非消費帶起 : 但卻是一個顯著例子預示著 政府龐大支出這件事的不可忽視 : 還有,如今的疫情影響就如大蕭條般的消費緊縮 : 我們目前是在通縮沒錯 2008年後也在低通膨沒錯 : 所以會有負利率的情況,但卻不代表這樣的狀況能對未來作預示 : 1937-38年美國經濟蕭條產生通縮 卻也在1942年開戰後產生通膨 : 現在通縮並不是未來不會通膨的理由 : 若說QE不會通膨 : 這或許有點道理, : 畢竟2008年後狂印鈔QE 卻越來越沒通膨 : 商品企業都快被打到趴在地上 唯一受益的只有黃金 : 如今多了一項差別,政府印鈔直接財政次激 : 你認為這項差別跟QE還是一樣的嗎? : QE為何不會產生通膨,可能的一個原因是產生的低利率推升了股價 而並沒有推升 : 實質需求,也就是你說的消費需求 : 這只對持有資產和債券的人產生相對價值增加的假象 : 但兩者的未來預期報酬率都會降低 : 最後 : 你真的能100%肯定未來不會通膨嗎? : 我不敢肯定 : 我若有你一半信心,我就能作出100%可能賺錢的操作了 : 但我現在沒辦法 因為這根本無法肯定 : 做人還是謙虛點吧 : ※ 引述《CTLien (Fight)》之銘言: : : ※ 引述《werqq (sandy0980)》之銘言: : : : 嗨 大家晚安 : : : 最近世界各國瘋狂的QE降息 印鈔票 : : : 想問一下 : : : 難道大家都不害怕惡性通膨嗎? : : : 雖然熊市會讓做空的人爽爽賺 : : : 但碰到惡性通膨 : : : 可能做空賺到的錢 : : : 下一分鐘馬上買不到麵包 : : : 有沒有什麼方法可以避免惡性通膨的災難 : : : 還是發生機率太低? : : : 有地方可以做多惡性通膨的標的嗎? : : 你到底哪聽到印鈔會帶來通膨的說法 : : 簡短答案: 美國,惡性通膨機率,疫情期間 0 : : 做多惡性通膨標的:TIPS 現在Yield是-0.5% 左右 : : 看到負的 是不是有點害怕 ? : : 這是年經文,所以我寫了長的答案,不想看長的可以end有結語 : : 原文+圖:https://reurl.cc/Y10zdL 美國金融日記 4/24 : : --- : : 做投資分析 要看當下綜合狀況,不要死背課本 : : 通膨與印鈔關係只是幾十年前的一篇論文關於貨幣學派的一個公式 有非常多假設和簡化 : : 事實上,印鈔跟通膨是完全沾不上邊的 : : 忘掉印鈔會通膨這個江湖傳說 : : 還有順便忘掉 川普大送錢 財政赤字會有債務危機 這個江湖傳說 : : 兩件事情在可預見的未來都不會發生。 : : 先講通膨, : : 通膨發生,基本上靠普的來源是三個 : : 第一個叫做預期通膨 : : 預期通膨上升的時候會導致通膨。這是個很北纜無解的東西。完全不用基本面。 : : 但我們現在來看 U.S. Inflation-Protected Bonds。 : : 以一個十年期的TIPS來說,這周的Yield下降了0.047%,到達-0.423%。 : : 以這個數字做為人們預期未來通膨的話,那麼第一個通膨要素並不被滿足。 : : 事實上,現在這樣印鈔,還是有預期通縮的問題,所以Fed一再高調喊話說會努力 : : 對抗通縮,把資金引導到實體經濟。 : : (見 Fed Richard Charida 4月13日談話, WSJ: https://reurl.cc/62QzQd ) : : 第二個通膨來源是來自 高支出搭配低生產 : : 也就是大家大家說得過多的錢追逐過少的產品 : : 但現在不是。 : : 普林斯頓大學 Mian and Sufi (2020) 的 Indebted Demand這個詞寫得很好。 : : Indebted Demand講的是在大量的債務負擔下, : : 人們會因為過多的債務,被迫不成比例的減少支出 : : 現在大放送的政府支出,養了大家各種債,未來的副作用不是通膨、反而是支出的減少。 : : 這概念跟買房養老有一半像,當你買房背了一堆債的時候,其他支出不自覺減少,達到強 : : 迫儲蓄的功能。 : : 但在COVID,大家背了一大堆債度過今天,未來將需要持續的支出減少很長的時間。 : : 在這種大債負擔下,哪來的報復性消費? : : 第三個通膨來源是 企業大幅增加投資並增加薪水 : : 誒這不用我解釋了,你薪水漲了嗎? : : 是說,薪資在最美好的年代去年都沒有上漲了,你期待之後上漲? : : (芝加哥聯邦準備銀行主席談美好年代:https://reurl.cc/GVElzd ) : : 然後,根據過去的資料,COVID後,企業也很難再次大幅擴張 : : 第一個資料來自 Malmendier, Tate, Yan (2011) 。他們去研究大蕭條與CEO。 : : 他們發現,企業的CEO,如果成長過程經歷過大蕭條期間,那麼他的公司會非常不願意 : 使用 : : 並且不願意使用外部資金融資,傾向進行保守的決策。 : : 他們也發現,這些CEO退休後,新任CEO馬上就借了一堆前增加投資。 : : 這說明,經歷過經濟的downturn讓CEO這輩子決策有偏向保守的影響。 : : 第二個資料來自麻省理工大學史隆商學院教授 Schoar and Zuo (2017)。 : : 他們蒐集了2058個CEO的資料,發現CEO入行時的經濟情況,會影響後續的決策保守程度。 : : 在經濟衰退期間入行的CEO,在差不多的公司,比其他景氣好入行的CEO進行保守的財 : : 務決策,較低的投資支出,較低的財務槓桿。 : : 總體來說,COVID對於在破產前走一遭、新進的管理者,都可能造成長期的風格改變。 : : 可以預期企業投資會跟著下降、財務決策變得保守、薪水一樣難提升。 : : --- : : 再講 債務 : : 這比較乾脆 : : 辛苦送這麼多錢 今年赤字預估 3.8T 占GDP 18.6% 1945年來新高 : : 公共債務比占GDP 106% 追平1946年 : : 但其實今年債務負擔是沒有增加的 因為利率也到了歷史新低 : : 債務利息占GDP一樣維持在 2% : : 這離債務危機大概32767光年遠 : : 有Fed上個月買1.5T國債 近似把40%債務赤字轉移到Fed表上 : : --- : : 總結 : : 忘掉 相信印鈔會通膨這個傳說 ; 也忘掉 川普送錢 = 債務危機這個江湖傳說 : : 可以確定的是 : : 高負債,帶來Indebted Demand ,低支出 : : 高負債,低支出,市場TIPS對未來十年預期低通膨 : : 高負債,低支出,不願意擴張使用未來貨幣,帶來低利率 : : 美國一堆自信滿滿CEO忽然差點破產一生失業,接下來就是忽然變得保守 : : 鄉民wat4103 勇敢下了10口0.025元的小輕原油,賠了550萬,下次會怎麼做? : : 大賠後,變得保守是人性, : : 即使印鈔,大負債後,迎接的是支出的減少 : : 三個通膨要素都不存在的時候,哪來的通膨來源? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.63.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1587808042.A.BB5.html ※ 編輯: pujos (101.12.63.99 臺灣), 04/25/2020 17:48:28

04/25 17:49, 4年前 , 1F
好,我文章哪裡說到會惡性通膨?
04/25 17:49, 1F

04/25 17:50, 4年前 , 2F
1940 1980 2000年代 哪個是惡性通膨?
04/25 17:50, 2F

04/25 17:50, 4年前 , 3F
你講的都很有道理啊 所以2008年以為QE會通膨的高手
04/25 17:50, 3F

04/25 17:51, 4年前 , 4F
現在都作古了 QE不僅沒惡性通膨 還變成"沒有通膨"
04/25 17:51, 4F

04/25 17:51, 4年前 , 5F
你想過為什麼嗎?
04/25 17:51, 5F

04/25 17:53, 4年前 , 6F
因為那套根本就是錯的
04/25 17:53, 6F

04/25 17:53, 4年前 , 7F
假設強勢市場會因為QE自己炸掉,本身就有問題
04/25 17:53, 7F

04/25 17:53, 4年前 , 8F
我是問原因不是問對錯
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04/25 17:54, 4年前 , 9F

04/25 17:54, 4年前 , 10F
-ray-dalio/
04/25 17:54, 10F

04/25 17:54, 4年前 , 11F
不然你先看完這篇吧
04/25 17:54, 11F

04/25 17:55, 4年前 , 12F
美聯儲不能印黃金所以黃金變貴了
04/25 17:55, 12F

04/25 17:55, 4年前 , 13F
太多美元 物資無法憑空出現 就通膨了
04/25 17:55, 13F

04/25 17:56, 4年前 , 14F
美元QE印的還不夠多嗎? 為什麼沒通膨?
04/25 17:56, 14F

04/25 17:57, 4年前 , 15F
很抱歉問了你無解的問題,然這恰恰是關鍵 所以沒人
04/25 17:57, 15F

04/25 17:57, 4年前 , 16F
有辦法確定
04/25 17:57, 16F

04/25 17:59, 4年前 , 17F
沒通膨是中國當奴才現在中國自己也壓不住通膨了
04/25 17:59, 17F

04/25 17:59, 4年前 , 18F
通膨啦,看看黃金和房價
04/25 17:59, 18F

04/25 18:00, 4年前 , 19F
知道的應該不會回答你,因為他們正想買入那些東西
04/25 18:00, 19F

04/25 18:00, 4年前 , 20F
QE下去15xx變17XX站穩
04/25 18:00, 20F

04/25 18:00, 4年前 , 21F
早就通膨了
04/25 18:00, 21F

04/25 18:01, 4年前 , 22F
看看黃金和中國房價和最低薪資說沒通膨是蝦子
04/25 18:01, 22F

04/25 18:02, 4年前 , 23F
08年到現在 黃金和 黃金地段噴到不要不要的
04/25 18:02, 23F

04/25 18:03, 4年前 , 24F
現在一堆根我說房價要崩= =
04/25 18:03, 24F

04/25 18:04, 4年前 , 25F
勞動力折價而已
04/25 18:04, 25F

04/25 18:06, 4年前 , 26F
需求跟通膨是兩件事
04/25 18:06, 26F

04/25 18:07, 4年前 , 27F
通膨就是需求還有非需求墊起來的
04/25 18:07, 27F

04/25 18:10, 4年前 , 28F
cpi 公式一改就知道了..
04/25 18:10, 28F

04/25 18:11, 4年前 , 29F
把房價和黃金列入cpi看看
04/25 18:11, 29F

04/25 18:12, 4年前 , 30F
惡性通膨就是假設美中未來數年生產力都停滯了,如果
04/25 18:12, 30F

04/25 18:12, 4年前 , 31F
企業家都跑去炒房炒股就很可能發生
04/25 18:12, 31F

04/25 18:15, 4年前 , 32F
美國生產?你在說農作物嗎?
04/25 18:15, 32F

04/25 18:15, 4年前 , 33F
因為錢都在圈子裡流動
04/25 18:15, 33F

04/25 18:18, 4年前 , 34F
就把物價和資產分開看就好了啊= =這種爛問題有啥好
04/25 18:18, 34F

04/25 18:18, 4年前 , 35F
問的...
04/25 18:18, 35F

04/25 18:18, 4年前 , 36F
美國就是產油 農產 藥 然後就沒了
04/25 18:18, 36F

04/25 18:34, 4年前 , 37F
通膨大都在資產 不在消費品
04/25 18:34, 37F

04/25 18:42, 4年前 , 38F
通黃金與房子通膨最多 必要與稀有性
04/25 18:42, 38F

04/25 18:43, 4年前 , 39F
股市跟房市2大資金池鎖住資金 所以讓你覺得通膨低
04/25 18:43, 39F

04/25 18:46, 4年前 , 40F
以前是變黃金現在還是變黃金
04/25 18:46, 40F

04/25 19:27, 4年前 , 41F
詭異的是黃金漲幅還是會遠低於美元增加的速度
04/25 19:27, 41F

04/25 19:30, 4年前 , 42F
黃金飆的比SP500還強的說
04/25 19:30, 42F

04/25 19:36, 4年前 , 43F
不過白銀還沒漲過高點,跟黃金差很多
04/25 19:36, 43F

04/25 19:54, 4年前 , 44F
黃金還沒漲過QE2的高點呢 而且QE3黃金是一路跌的喔
04/25 19:54, 44F

04/25 19:55, 4年前 , 45F
很有趣的是黃金是在FED開始升息之後才止跌 妙吧
04/25 19:55, 45F

04/25 19:56, 4年前 , 46F
照理說不是降息噴 升息豈不是應該崩嗎
04/25 19:56, 46F

04/25 23:57, 4年前 , 47F
新台幣啦!世界第一強!台灣難波萬!
04/25 23:57, 47F
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