Re: [新聞] 台積電急找綠電卻因台電卡位買不到　經長一句話妙回

看板Stock作者 (你快樂我也快樂)時間5年前 (2019/04/30 19:26), 5年前編輯推噓19(21推 2噓 35→)
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※ 引述《sonjack (好冷)》之銘言： : ※ 引述《abcdeffg (你快樂我也快樂)》之銘言： : : 核能是被排除的。 : : 蘋果提供的2019年環境企業責任報告， : : 要求他的供應鏈皆使用100%的可再生能源， : : 他們還舉了美國亞利桑那、北卡羅萊納、加州等地做例子， : : 這些地方都使用了核能、天然氣、燃煤， : 這個有一點理工概念就知道，不可能100%好嗎 : 頂多就是2~10%，最多20%，讓你可以拿來宣傳而已 : 台積電機台24小時都在run，綠電又不可能當基載用電 : https://www.chinatimes.com/newspapers/20190415000180-260202?chdtv : 台積自己都宣稱希望能以20%為目標，讓蘋果和台積公關部門有報告可以寫 : 這是甚麼意思????? : 另外80~90%還是要用核能，燃煤或燃氣 : 看到一堆反核擁綠電的一天到晚說綠電也可以當基載就會昏倒 : 你半夜12~06去台電看看，太陽能和風電有多少比例? 這能當基載??? 我想再請您去看蘋果的企業環境責任報告， 他們講述的是" 供應鏈的企業要有能力獲得滿足營運需求的可再生能源 "， 而不是" 所有工作場所的用電皆來自可再生能源 "。 原因就是您提到的，可再生能源的功率維持穩定， 以現在的商業化規模來說無法滿足需求， 所以現在的規格並沒有要求" 用電都是可再生能源的發電 "， 只要求耗損的能源都能用可再生能源補足， 就是大家常說的綠能認購。 我雖然立場反核，但這篇文章回文下來， 我並沒有提到綠能能完全滿足科技業需求。 : 還有台積電只有一個廠宣稱要用到20% : 其他的廠大概只用2~3%的綠電 : 另外你可能真的不懂晶圓代工 : 台積電是不用去求蘋果的，是蘋果在求台積電提供產能讓他們下單 : 要在台積電投片，是要去排隊去跪的 : 先進製程，你沒其他選擇，只能在台積投片 我在10年前加入台積1年2個月，工號是0629XX。 這裡想跟還沒工作經驗的板友分享： 台積電絕對不是坐在王座上，讓客戶下跪求產能的公司， 台積電在先進製程有他的巨大優勢，但在成本上一直不穩。 台積電的競爭對手三星，在李明博/朴瑾惠當權時刻意栽培， 成本競價上一度威脅到台積電的地位， 2010年台灣還四處流傳三星國家隊將擊敗台積電的訊息。 台積電有他的優勢，但沒有高傲到讓客戶跪著求產能。 在我南科14廠的工作日子內，公司有經過德國Bosch的稽核， 他的稽核人員全程是由台積部經理以上的高階主管接待， 從P1到P4一個個機台、工作區，公司內文件，產品資料庫traceability逐項看完。 台積電配合蘋果的能源規格，除了能吃到蘋果的訂單， 蘋果供應鏈的力量也可以壯大，去壓迫他的競爭對手。 反之台積電會與蘋果供應鏈為敵， 請問台積電需要的是蘋果的訂單，還是與蘋果的供應鏈為敵？ 有人能保證三星、格羅方德還是中國國家隊十年內贏不了台積電？ 五年內贏不了台積電？這個世界的經濟走向永遠對台積電有利？ 回到正題， 我不是能源專業，所以對於原文提到蘋果的能源規格， 我就引述蘋果提供的企業環境責任報告幫大家補充說明， 核能不是蘋果認可的可再生能源。 同理，沒有在台積電待過的朋友，建議不要對台積和客戶的相處模式有太多想像。 台積就是客服做得好，才有今天的好名聲。 -- https://www.preventionaccess.org/faq (原文) 2016年起科學界已證實，無論學理模擬或人體試驗， " 愛滋病帶原者 "控制體內病毒在無法測得的狀態下，性行為不具傳染性。 這個結果無法去除歧視與汙名，但願大家都能獲得最新科學知識。 請支持帶原者接受治療，正常生活，做愛要戴套，這就是HIV+OK -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.151.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1556623565.A.D1E.html
推
04/30 19:32, 5年前 , 1F
給跪了，今年獲利就是靠2330，請繼續創造經濟奇蹟
04/30 19:32, 1F
推
04/30 19:32, 5年前 , 2F
蘋果搞這個也是公關議題而已啦，真的這麼悲天憫人還
04/30 19:32, 2F
※ 編輯: abcdeffg (114.37.151.217), 04/30/2019 19:33:25
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04/30 19:33, 5年前 , 3F
要把收入壓在愛爾蘭被歐盟補稅?
04/30 19:33, 3F
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04/30 19:34, 5年前 , 4F
會覺得蘋果會因為綠能換供應商才是頭腦有洞，蘋果
04/30 19:34, 4F
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04/30 19:34, 5年前 , 5F
裡的人不是一群文青好嗎
04/30 19:34, 5F
" 蘋果環保供應鏈 "的確是披著環保與企業責任的外皮， 實際上是樹立自家品牌的策略。 " 要與蘋果做生意就必須使用可再生能源 "這個政策從蘋果擴散出去， 就會成為業界準則。 蘋果的策略就是要業界都來配合他的規格，而且還有環境保護的大義名分， 帶來的好處不只是公關好看而已。
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04/30 19:35, 5年前 , 6F
拜託你說的是10年前，台積還有競爭對手
04/30 19:35, 6F
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04/30 19:35, 5年前 , 7F
現在哪來的競爭對手??????????
04/30 19:35, 7F
雖然我不想放大絕招 但你是台積電的人嗎？我不相信台積人敢公開宣稱" 沒有競爭對手 "。 為了保持台積的製程、良率成本成為世界第一， 你知道我們付出多少心血嗎？ 台積員工報到時信箱收到的第一封信，就是系統轉寄張忠謀的親筆信， 裡面有個附件，客戶來信抱怨台積客服態度令人無法接受，決定砍單。 張忠謀親筆寫下" 在我領導公司的任內，客戶抱怨不允許再發 "。 怠慢客戶、輕視競爭對手，或是法規/產品規格爭議造成的掉單， 張忠謀帶領的台積電都是不能接受的。 ※ 編輯: abcdeffg (114.37.151.217), 04/30/2019 19:48:11
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04/30 19:36, 5年前 , 8F
是你自己提100%再生能源，大家都知道這根本不可能
04/30 19:36, 8F
推
04/30 19:37, 5年前 , 9F
樓上的，如果台積電高層像你這樣自滿認為沒競爭對手
04/30 19:37, 9F
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04/30 19:37, 5年前 , 10F
那麼台積電股票可以賣了
04/30 19:37, 10F
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04/30 19:38, 5年前 , 11F
10年前賽靈思主力只在U投片，後來還不是放棄聯電
04/30 19:38, 11F
推
04/30 19:40, 5年前 , 12F
嗯，不能驕傲自滿
04/30 19:40, 12F
推
04/30 19:41, 5年前 , 13F
所以有綠電認購權 至少對再生能源上買單 不是光說
04/30 19:41, 13F
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04/30 19:41, 5年前 , 14F
不練
04/30 19:41, 14F
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04/30 19:43, 5年前 , 15F
成熟製程很競爭拉，但先進製程，三星已經被甩開了
04/30 19:43, 15F
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04/30 19:52, 5年前 , 16F
台積現在是真的沒對手好不，哀....
04/30 19:52, 16F
推
04/30 19:54, 5年前 , 17F
蘋果是很喜歡自己開spec來主導拉，但是能源可不是
04/30 19:54, 17F
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04/30 19:55, 5年前 , 18F
企業自己講的就算了，別的不說，美國自己的電力大
04/30 19:55, 18F
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04/30 19:56, 5年前 , 19F
部分都還是來自化石燃料，再生能源佔11%左右
04/30 19:56, 19F
推
04/30 20:01, 5年前 , 20F
sonjack就是不肯說自己是不是tsmc的人 但好像很了解
04/30 20:01, 20F
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04/30 20:08, 5年前 , 21F
這跑新聞的都知道不是嗎?? 這跟在不在台積有啥關係?
04/30 20:08, 21F
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04/30 20:08, 5年前 , 22F
你只要告訴我三星先進製程有哪些客戶就好，拜託
04/30 20:08, 22F
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04/30 20:12, 5年前 , 23F
g外人在那邊硬凹真是好笑
04/30 20:12, 23F
噓
04/30 20:28, 5年前 , 24F
台積電的重點是他不搞品牌
04/30 20:28, 24F
推
04/30 20:30, 5年前 , 25F
推啦 人家公司政策就鼓勵綠能順便提升公司形象 就
04/30 20:30, 25F
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04/30 20:30, 5年前 , 26F
腦殘在那邊酸
04/30 20:30, 26F
推
04/30 20:39, 5年前 , 27F
就像童工問題只管到第二層就差不多勒
04/30 20:39, 27F
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04/30 20:39, 5年前 , 28F
然後現在聽說都發到第四層以上
04/30 20:39, 28F
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04/30 20:40, 5年前 , 29F
童裝廠XD
04/30 20:40, 29F
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04/30 20:40, 5年前 , 30F
然後還有小配件幾乎都是東南亞的鄉下童工做的
04/30 20:40, 30F
推
04/30 20:41, 5年前 , 31F
接單的供應商，都是以先滿足客戶標準為先...
04/30 20:41, 31F
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04/30 20:41, 5年前 , 32F
贖罪券就是這樣，剩下懶的管。都是國際大廠
04/30 20:41, 32F
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04/30 20:41, 5年前 , 33F
只是要記者不好查到就好
04/30 20:41, 33F
推
04/30 20:43, 5年前 , 34F
一般來說記者都查最終工廠，然後想拿普立茲的能弄
04/30 20:43, 34F
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04/30 20:43, 5年前 , 35F
到第二層就不錯。然後就放棄了
04/30 20:43, 35F
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04/30 20:44, 5年前 , 36F
而且客戶間也是會參照大客戶標準follow下去，蘋果
04/30 20:44, 36F
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04/30 20:44, 5年前 , 37F
其實就是標桿，這標準做了，以後接單也方便許多..
04/30 20:44, 37F
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04/30 20:44, 5年前 , 38F
.
04/30 20:44, 38F
推
04/30 20:51, 5年前 , 39F
PIP請小心
04/30 20:51, 39F
推
04/30 21:05, 5年前 , 40F
擁核的冒著台灣失去跨國企業訂單風險也要反綠 呵呵
04/30 21:05, 40F
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04/30 21:07, 5年前 , 41F
如果台積現在沒對手...那不是更應該好上求好打得對
04/30 21:07, 41F
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04/30 21:08, 5年前 , 42F
手喘不過氣嗎?不懂覺得現在沒對手的自信到底有啥好
04/30 21:08, 42F
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04/30 21:09, 5年前 , 43F
處?又不是職業學校出來的...工作沒幾個月手熟了就隨
04/30 21:09, 43F
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04/30 21:09, 5年前 , 44F
隨便便...
04/30 21:09, 44F
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04/30 21:52, 5年前 , 45F
台G還是繼續投資呀 哪有覺得現在沒對手就停
04/30 21:52, 45F
推
04/30 22:15, 5年前 , 46F
關於CSR跟廠內蘋果稽核小弟參與過幾次
04/30 22:15, 46F
噓
04/30 22:19, 5年前 , 47F
被客戶牽著鼻子跑 最後做錯誤投資與決策才是真傻了
04/30 22:19, 47F
推
04/30 22:29, 5年前 , 48F
最近剛上完ISO 50001:2018的課，有討論這個案例喔！
04/30 22:29, 48F
推
04/30 22:29, 5年前 , 49F
推個
04/30 22:29, 49F
推
04/30 22:49, 5年前 , 50F
驗廠是要幫忙讓人接單，然後數字做的好。不然等著
04/30 22:49, 50F
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04/30 22:49, 5年前 , 51F
失業XD
04/30 22:49, 51F
推
04/30 23:16, 5年前 , 52F
有些企業基於理想願意多花買綠能 也是很值得鼓勵啦
04/30 23:16, 52F
推
04/30 23:57, 5年前 , 53F
感謝分享
04/30 23:57, 53F
推
05/01 01:35, 5年前 , 54F
台積電也就領先三星一到兩年，講的好像領先幾個世紀
05/01 01:35, 54F
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05/01 01:36, 5年前 , 55F
一樣，這種差距決策錯誤要被追上也很快捏...
05/01 01:36, 55F
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05/01 02:08, 5年前 , 56F
擁核跟綠電完全不衝突 基載只能是核能或火力
05/01 02:08, 56F
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05/01 02:11, 5年前 , 57F
是核能和火力二選一的問題
05/01 02:11, 57F
推
05/01 19:10, 5年前 , 58F
廢宅哪懂得什麼是CSR
05/01 19:10, 58F
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