Re: [心得] 生技實在不需要列太重點產業

看板Stock作者 (pete)時間10年前 (2016/02/28 00:40), 10年前編輯推噓18(26推 8噓 52→)
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※ 引述《SweetLee (人生如戲)》之銘言： : ※ 引述《pipi1983 (放手  N)》之銘言： : : 看到有人說把一流學生都拉去生技，看到這句72年次的我不知道該說什麼。小弟高中同班 : : 同學有十幾個當醫生，是北市明星高中二三類組全校第一名的班級（非資優班）～ : : 我班上除了上醫學系的多外，生科系也上了七八個，清大、陽明、中央一堆好學校啦，現 : : 在堅守生科崗位的人，只剩一個博士後，其他轉系的轉系，換跑道的換跑道。另外我班上 : : 還有一個入選生科奧林匹亞國手集訓的天才，他當時18歲就下了「台灣生科搞不起來」的 : : 結論放棄國手資格，跟我們一起考聯考，考進清大資工，最後又轉學考入台大資工～ : : 去查72年次高三時是誰執政，去翻翻2001年的報紙說哪個產業最夯、最有未來？ 15年後 : : 檢視這個未來夠有說服力了吧？ 陽明生科系當年推甄總級分沒有72級分上不了，72級分 : : 沒有台大電機也摸的到清大電機、交大電子了，那時收到的學生夠優秀了吧？ : : 有些產業根本還沒準備好舞台，就叫高才生一窩蜂跳火坑那是浪費人才的行為，不過我個 : : 人是反對完全不發展，只是發展的心態要健康。 : 等著人家把舞台準備好才要進去? : 台灣的電機產業是怎麼起來的? : 一堆第一志願的去念 其中又有一堆人繼續到國外深造學習 : 並且在國外工作幾年 然後回來開創舞台 : 說實話 72年次現在應該三十歲出頭 剛剛當上中階主管的位置 : 也就是比較少四十歲以上 比較少當上高階主管的 : 整個產業的組織階級都還沒有完整 : 小弟的年代比較早一點 : 那時候電子業已經有些人從海外歸國了 但還沒真正發展起來 : 小弟一班30個 十幾個當醫生 第二多的是電機 : 那個年代沒人會填生科 而電機是已經取代物理變成榜首幾十年了 : 那種情況就是 一堆有業界經驗的人 從海外歸國 : 一部分進業界當領導先鋒 另一部分進入大學教育新血 : 然後一堆高中填第一志願 整個行業才"慢慢"發展起來 : (不過我真的懷疑三類的第一志願會放棄醫生而去填生科有多大比例) : 一個行業要成功發展起來沒有那麼簡單 : 並不是政府投下幾兆什麼的 然後幾年之後這個行業就可以發展起來 : 如果依照之前那個模式 生科應該是要有許多人出國留學的階段 : 等這些人開始歸國 才會把國內帶起來 : 所以台灣的生技業 應該是十年二十年的長期投資產業 不斷的政策發展 : 而不是幾個政策就可以造就出台積電聯發科那種等級的公司的 : 所以生技業可不可能是未來最紅的產業? 當然有可能 : 可是不是你們以為的那種人家已經鋪好路 : 一畢業就可以找到高薪工作的那種行業 : 而是事實上是要你們去鋪路 : 不過照你的描述 優秀的學生轉的轉 換的換 : 看起來要鋪出這條路可能要花更久的時間了 : 重點: 有技術領先國家的業界工作經驗的人才大量回國(學界和業界是不同的) : : 在 : : 資 : : 如 我的背景是物理 我覺得半導體代工10年後一定遇到瓶頸 他一定要轉型,這是他的宿命 因為這些材料特性已經固定了,頂多就是越做越小,良率提高 如果一堆頂尖的人在搞這些調控參數的東西 真頗浪費天分 剛好我的學校有在做生物物理和複雜系統這塊 我覺得生物物理和複雜系統應該比較能延續長久的 至少這20年沒問題 像現在美國一堆生物+化學物理背景的都在做一些小細菌的動力學的研究 或是一些蛋白質和免疫系統或是生物體內化學反應的機制的探討 這些研究目前在美國是最熱門的研究領域 發在N/S期刊上面的也非常多 半導體製程和代工就是個死胡同,也越來越像傳產了(就像30年前的石化產業那樣) 裡面那些人就是等著在分錢卡位而已 我真不覺得可以搞出什麼名堂 台灣還是要慢慢開始轉型 把目標放在生技 醫療產業就是非常好的一個方向 因為我們的目標看的是未來10~20年的產業方向 我自己覺得20年後 科學界對於生物的制病機制和治療方法會和現在有非常顯著的進步 生物和複雜系統是一個目前依舊複雜難解並且有眾多題材可以研究的領域 如果台灣可以提前布局這塊 成熟之後可能達到的收益是無法想像的 如果台灣30年前只想死守傳統產業的紡織石化而沒有投資竹科半導體 台灣現在會有台積電和聯電聯發科嗎? 同樣道理 真正的人才真的要好好思考慢慢脫離半導體代工 這樣30年後才會有一個新的有競爭力的產業在台灣茁壯發展成熟 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.27.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1456591246.A.C91.html ※ 編輯: peter308 (61.230.27.102), 02/28/2016 00:42:39
推
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沒頂尖人才持續投入，怎麼從真空管進步到半導體？
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推
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我覺得以台灣現在科技業的基礎發展軟體 總比生技好
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→
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領域差太遠 人才也很難從理工轉生技
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→
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石化產業怎麼能開採頁岩油？紡織發展到機能布料？
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推
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問題還是一樣，蓋茲跟賈柏斯當初會知道自己的成功層
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次嗎？不會。那生技一定是下個成功產業嗎？不一定。
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如果是，台灣擋的住歐美，中國的頂薪挖腳嗎？不可能
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，我們核彈都能被洩密，還有什麼不能，本多終勝適用
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範圍就是這麼廣
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推
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怎麼不發展生技+晶片 既有開創性又能利用既有的優勢
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未來做出超小的生物晶片植入人體 市場也很大阿
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重點是發展科技業前 還有個中研院當作跳板 人才可以
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噓
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看到"我自己覺得"跟"如果"就可以END了 台灣未來不是
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靠"覺得"就可以決定的 真的這麼看好你也可轉行做生
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技 十年磨一劍啊
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沒錢賺怎麼讓頂尖人才投入
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就像我敢說未來10年黃金可以挑戰3000美/盎司，可是
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貨幣啥時出問題？我不知道也輸不起，所以我還沒進場
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，台灣也一樣，生技何時成功？不知道，台灣也輸不起
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，寧願等曙光出來後讓別人吃肉我們喝湯，也不去賭買
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一個可能不能吃的東西
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推
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你講得沒錯 我一直覺得生技是奈米機器人或修改DNA之
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類的東西 不過這些好像太未來了 台灣目前只能做到
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銜接 但生技假如沒人想去 就很難發展
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藥物的開發這種較傳統的生技
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我們系上很多教授在做E.coli (鞭毛細菌)的研究 E. coli似乎這幾年非常紅,理由不詳我沒深入研究
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所以說 還是需要大量的人才才有可能
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藥物的開發需要大量的活體 不用太多勞動力~
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※ 編輯: peter308 (61.230.27.102), 02/28/2016 00:53:27
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目前的兩大製藥強國德日 都靠二戰獲得大量活體實驗
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而且現在又太多現實考量 生技剛開始沒錢賺 要有熱情
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台灣現在想要做到可就難了
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有環境才能繼續 不然很快就被現實打敗了
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噓
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放棄台灣已有的基礎 完全轉向一個台灣基礎薄弱的產
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業 這是拿整個世代去賭 會說這種話 我猜你還沒有家
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庭跟小孩
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台朔現在還是很強 但如果30年前沒有孫運璿李國鼎等人提議發展半導體 台灣現在還是只會有這些石化產業而沒有高科技產業 台灣的產業競爭力一定會比現在差很多 ※ 編輯: peter308 (61.230.27.102), 02/28/2016 00:57:32
推
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E. coli呀......
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推
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日本才不是製藥強國,一間世界十大藥商都沒有好嘛
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應該要全面發展紡織才對...
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推
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E.coli不是紅而是最基礎的模式生物阿...
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而且可能也因為您的背景不是本業才會覺得一片光明?
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目前的問題就是這領域人才薪資就是被海放
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推
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在台灣念生技 環境根本不給你生存的空間 你會想念?
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之前洨英拜訪的某家生技公司還躊躇滿志的說
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他們博士都有8萬左右 我輪班星人碩士朋友都笑了
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推
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藥廠.生技產業的薪水吸引不到人才...
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推
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那分紅呢??
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推
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同樣資質學歷會選擇走生技(不論美.台)基本上
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股票分紅之類的
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除了書唸到腦袋壞掉不然就是佛心來著
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股票有些公司但是沒賺錢哪來分紅?
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推
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生物晶片曾經是大熱門啊，哈哈哈
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重點真的是生技產業的薪水吸引不到人材
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除非心中有愛　不然很難待下去
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噓
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都給你覺得不就好了
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推
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現在狀況就是 科技業可以轉型 生技只能轉跑道
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推
02/28 02:05, , 55F
推
02/28 02:05, 55F
推
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轉型是指從HTC變成gogoro 囧
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推
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怎麼會有這麼多人覺得生技是生科系在做的阿XD
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02/28 02:14, , 58F
這麼理論的東西一定是物理化學或者化工系阿
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台灣的生科系根本是動物系好嗎
02/28 02:15, 59F
推
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讓我想到:不要跟我談理想 我的理想是不上班
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沒薪資的理想是撐不了幾年的
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推
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理想是理想 現實是現實 台灣人才沒這麼多 每個都要
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每個都被搶走
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噓
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又是個我覺得....
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推
02/28 07:05, , 65F
推
02/28 07:05, 65F
噓
02/28 07:13, , 66F
生技會瘋四年，去年綠狂買，政策結案。
02/28 07:13, 66F
推
02/28 09:25, , 67F
我看法跟你一樣
02/28 09:25, 67F
→
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台灣沒有發展生技的環境
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噓
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你覺得....你覺得新材料的問題你想到了 業界龍頭反
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02/28 11:27, , 70F
而想不到？
02/28 11:27, 70F
推
02/28 11:27, , 71F
老實說，有理想是很好，不過等你畢業後找工作，發現
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02/28 11:27, , 72F
業務跟一些薪水不怎麼高的名為研究員實際是operator
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作，我相信你的熱沈會少一半
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→
02/28 11:48, , 74F
薪水低又不確定性高，多數人不會去冒險的
02/28 11:48, 74F
噓
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說了這麼多，原po已經準備好轉行體驗生技的美好了
02/28 12:27, 75F
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02/28 12:27, , 76F
嗎？ 還是別人的孩子死不完呢？
02/28 12:27, 76F
推
02/28 13:03, , 77F
他如果是有這領域背景,講"他覺得"有何不妥?
02/28 13:03, 77F
推
02/28 13:03, , 78F
現實還是薪資. 不過下個產業是什麼? 紅/藍海?
02/28 13:03, 78F
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02/28 13:04, , 79F
未來誰能肯定? 就只是以結果論. 看當初的決定.
02/28 13:04, 79F
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02/28 13:04, , 80F
只是我很不習慣,peter308講話的這麼正經XD
02/28 13:04, 80F
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02/28 13:05, , 81F
一堆人反創新,反生技. 但又提不出可行產業. 好笑.
02/28 13:05, 81F
推
02/28 13:07, , 82F
有阿,他們通常會提的產業是1.石化 2.核能 3.中國
02/28 13:07, 82F
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不過個人覺得,生技可以做,但應該不是主要的.
02/28 13:11, 83F
→
02/28 13:12, , 84F
一樣風險太大,可以投資,但是別all in.
02/28 13:12, 84F
推
02/28 13:15, , 85F
all in下場就是兩兆雙星
02/28 13:15, 85F
噓
02/28 14:37, , 86F
你覺得這些圈錢的大老和總統可以發展出產業?
02/28 14:37, 86F
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