Re: [新聞] 法院令「G胖」須親自出庭作證，為「Steam反攏斷訴訟」提供證詞

看板Steam作者 (kons)時間5月前 (2023/11/29 10:34), 5月前編輯推噓65(80推 15噓 265→)
留言360則, 92人參與, 5月前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《simon870716 (蠻牛)》之銘言： : → Angesi: 本來就是自由市場 不爽自已做一個平台呀 11/29 08:13 : → henrylin8086: 不爽Steam抽成可以上架Epic或EA啊……那邊抽成比較 11/29 08:24 : → henrylin8086: 低不是嗎 11/29 08:24 : 推 Dolphtw: 大家都知道steam壟斷 不過玩家都覺得沒差就是了 11/29 08:27 : 推 henry1234562: 阿你覺得他壟斷你就做一個比他好比他便宜的出來 11/29 08:30 : → henry1234562: 又不是不讓你做 也沒壓價跟你競爭 11/29 08:31 反壟斷不是說，我不讓你競爭，而是著重在一家獨大對市場傷害。 雖然本文看起來，是其他廠商眼紅，所以才提告， 但對玩家，或者市場來說，如果能讓steam不壟斷，才是好的。 現在確實steam一家獨大，小公司不上steam就賣不好，只好接受steam的規定。 如果有更多的競爭者，steam就只能跟著降低抽成，提供更優質的價格跟環境。 很多人會說，不爽不要用，去用EPIC、GOG或是你可以自己做一個更便宜的平台。 然而反壟斷法的精神就如上述，不是該公司不給競爭， 而是當你已經大到任何公司都難以對你產生威脅時，整個市場就是不健康的。 當然啦，現在steam隨時都在特價，三不五時大特賣，玩家買爽爽沒感受， 但對開發者而言呢？不參與特賣會不會有什麼損失？是心甘情願參與嗎？ 如果有更多競爭者平台，是不是開發者能拿到更多的收益？ 最後玩家可以享受到比現在更狂的折扣？ 如同上世紀美國標準石油，也是一家獨大，壟斷美國95%的煉油能力、90%的輸油能力， 也沒有不準其他公司競爭，任何人有錢都可以在美國開石油公司。 但標準石油產業鏈上下整合，優勢超大，其他新玩家根本無法撼動其地位， 就算市場自由，但新玩家加入就是被當炮灰的命運， 對手太強大會造成資本無序擴張，其他競爭者不敢入場，妨礙創新。 因此標準石油最後被拆成34家公司。 所以反壟斷法的精神，就是單純避免一家獨大而已。 -- 身為一個魯蛇，今後我再也不跟女生告白了。 因為量子力學告訴我們，在進行決定狀態的動作之前， 每個女生都是處於喜歡我與不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。 ~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1701225248.A.9C3.html
→
11/29 10:35, 5月前 , 1F
石油利益太大 這產業還看不到車尾燈
11/29 10:35, 1F
推
11/29 10:35, 5月前 , 2F
丸子 現在gog買點遊戲還來得及ㄇ
11/29 10:35, 2F
→
11/29 10:45, 5月前 , 3F
那抽30%和避免一家獨大有什麼關係?
11/29 10:45, 3F
→
11/29 10:45, 5月前 , 4F
抽少一點就不會獨大?
11/29 10:45, 4F
→
11/29 10:46, 5月前 , 5F
起訴的爭點並不是只有30%這件事，新聞沒寫太多內容
11/29 10:46, 5F
→
11/29 10:52, 5月前 , 6F
中文新聞只會挑能激起一般人反感情緒的部分掰
11/29 10:52, 6F
→
11/29 10:52, 5月前 , 7F
其他家就算殺更大也不會過去呀, 功能那麼爛, 要什
11/29 10:52, 7F
→
11/29 10:52, 5月前 , 8F
麼沒什麼, epic用免費都吸不到多少人了 呵呵
11/29 10:52, 8F
對，這就是壟斷的問題，就算對手價格再優，服務再好，也不一定能吸引到人， 因為原本的對手太強大了
噓
11/29 10:55, 5月前 , 9F
特價也要製作方同意
11/29 10:55, 9F
當全公司的人都加班，你只好也跟著加班，你是心甘情願的嗎？
→
11/29 10:56, 5月前 , 10F
對內容有興趣的，板上搜wolfire，兩年前就討論一堆去了
11/29 10:56, 10F
→
11/29 10:57, 5月前 , 11F
跟壟斷石油差超大的吧，STEAM是提供平台而已
11/29 10:57, 11F
→
11/29 10:58, 5月前 , 12F
起訴書的內容也都還看得到
11/29 10:58, 12F
→
11/29 10:59, 5月前 , 13F
一個也沒在跟人玩股權競爭金錢遊戲
11/29 10:59, 13F
→
11/29 10:59, 5月前 , 14F
和人談論壟斷與否？
11/29 10:59, 14F
→
11/29 10:59, 5月前 , 15F
就像APPLE跟其他牌手機一樣，弄得對手很難趕上
11/29 10:59, 15F
→
11/29 11:00, 5月前 , 16F
終究是平台 幾乎上面的活動內容都是要與發行商協議
11/29 11:00, 16F
→
11/29 11:00, 5月前 , 17F
別人趕不上是valve的問題？
11/29 11:00, 17F
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 11/29/2023 11:03:00
推
11/29 11:01, 5月前 , 18F
問題是其他家太弱或商業氣息更重 其他我有買過或會
11/29 11:01, 18F
→
11/29 11:01, 5月前 , 19F
優先考慮的也就gog Itch.io
11/29 11:01, 19F
→
11/29 11:01, 5月前 , 20F
要趕上喔 很簡單啊 一律建議「完全轉移」
11/29 11:01, 20F
→
11/29 11:01, 5月前 , 21F
承諾你將把用戶在STEAM既有的收藏庫內容完全轉移
11/29 11:01, 21F
→
11/29 11:01, 5月前 , 22F
或是有償該以通貨支付
11/29 11:01, 22F
→
11/29 11:03, 5月前 , 23F
回頭看wolfire那串不就更支持steam了嗎...
11/29 11:03, 23F
推
11/29 11:04, 5月前 , 24F
那依照你說的反壟斷法精神，steam做什麼都沒用啊，
11/29 11:04, 24F
→
11/29 11:05, 5月前 , 25F
除非把用戶趕跑，讓自己小一點?
11/29 11:05, 25F
反壟斷法本來就是站在市場跟消費者的角度，而不是保護企業
噓
11/29 11:08, 5月前 , 26F
對手不爭氣，自己把平台做得太好也有事喔
11/29 11:08, 26F
因為現在經濟學不主張完全自由的市場，市場需要管控， 所以沒錯，你太強了，市場管理就來了。 ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 11/29/2023 11:09:46
推
11/29 11:08, 5月前 , 27F
出個steam2就好了 那邊只抽15%喔~~
11/29 11:08, 27F
→
11/29 11:09, 5月前 , 28F
誰說別人特價就一定要跟著特價
11/29 11:09, 28F
→
11/29 11:09, 5月前 , 29F
也有好遊戲堅持不特價
11/29 11:09, 29F
→
11/29 11:09, 5月前 , 30F
有受眾認同遊戲的價值就可以
11/29 11:09, 30F
→
11/29 11:10, 5月前 , 31F
基本上大企業都會被告啦，基本上沒有例外
11/29 11:10, 31F
推
11/29 11:10, 5月前 , 32F
欲加之罪 何患無辭
11/29 11:10, 32F
→
11/29 11:11, 5月前 , 33F
這樣steam是不是要把自己搞爛才不會被罰
11/29 11:11, 33F
→
11/29 11:11, 5月前 , 34F
這樣還是保護消費者嗎？
11/29 11:11, 34F
還有 286 則推文
還有 3 段內文
推
11/29 23:09, 5月前 , 321F
石油是生活必需品 steam不是
11/29 23:09, 321F
→
11/29 23:27, 5月前 , 322F
問題就在於他的解釋規則、討論是有問題的啊 然後也沒人
11/29 23:27, 322F
→
11/29 23:27, 5月前 , 323F
要幫G胖墊高 單純就事論事 換作別家也會以同樣標準對待
11/29 23:27, 323F
→
11/29 23:28, 5月前 , 324F
幹嘛搞得好像這篇文講的就是聖旨不容質疑?
11/29 23:28, 324F
推
11/29 23:36, 5月前 , 325F
87%沒事的東西怎麼有人說得好像steam罪大惡極
11/29 23:36, 325F
→
11/29 23:36, 5月前 , 326F
壟斷警察484
11/29 23:36, 326F
→
11/29 23:39, 5月前 , 327F
反壟斷是保護消費者和確保市場競爭 石油是兩邊都得罪欸
11/29 23:39, 327F
推
11/29 23:39, 5月前 , 328F
不參與特賣本來就沒差 買遊戲看折扣管你在不在特賣
11/29 23:39, 328F
→
11/30 00:11, 5月前 , 329F
換做別家也會以同樣標準對待...要確定捏XD
11/30 00:11, 329F
推
11/30 00:17, 5月前 , 330F
很多人還是搞不懂 微軟當年名聲很好嗎 windows每日一當
11/30 00:17, 330F
→
11/30 00:18, 5月前 , 331F
ie一堆人在罵…還不是吃了，最後也沒輸很慘 ie還是在
11/30 00:18, 331F
推
11/30 00:26, 5月前 , 332F
如果你覺得steam好棒不能吃，微軟很爛吃了活該 那…XD
11/30 00:26, 332F
→
11/30 02:38, 5月前 , 333F
Windows那個反壟斷不是有綁定IE嗎?
11/30 02:38, 333F
→
11/30 02:38, 5月前 , 334F
強制捆綁銷售瀏覽器軟體Internet Explorer
11/30 02:38, 334F
→
11/30 02:41, 5月前 , 335F
Steam捆綁...討論區、自訂控制器、用Proton跑Win遊
11/30 02:41, 335F
→
11/30 02:41, 5月前 , 336F
戲?
11/30 02:41, 336F
噓
11/30 03:39, 5月前 , 337F
並不是獨大就是壟斷
11/30 03:39, 337F
噓
11/30 05:17, 5月前 , 338F
不倫不類的舉例，供三小
11/30 05:17, 338F
推
11/30 06:58, 5月前 , 339F
現在問題是競爭者服務也沒有比較好，討論區、工作坊都輸
11/30 06:58, 339F
→
11/30 06:58, 5月前 , 340F
太多，尤其是工作坊
11/30 06:58, 340F
→
11/30 08:01, 5月前 , 341F
最基本的就是原文沒搞懂什麼叫壟斷什麼叫一家獨大
11/30 08:01, 341F
推
11/30 08:38, 5月前 , 342F
推解說
11/30 08:38, 342F
→
11/30 10:21, 5月前 , 343F
我以為反壟斷就只是要搞錢而已
11/30 10:21, 343F
→
11/30 10:21, 5月前 , 344F
歐盟：
11/30 10:21, 344F
→
11/30 10:46, 5月前 , 345F
這一篇完全被法官打臉好嗎 還有人在那邊 邏輯清楚推 笑死
11/30 10:46, 345F
→
11/30 10:50, 5月前 , 346F
知道原告告啥嗎? 抽成30%->Steam獨大 你聽聽看你在說什麼.jpg
11/30 10:50, 346F
→
11/30 10:52, 5月前 , 347F
法官去年就已經駁回說證據不足.. Steam也不適用你解釋的規則
11/30 10:52, 347F
推
11/30 10:53, 5月前 , 348F
這讓我想起那張法盲.jpg
11/30 10:53, 348F
→
11/30 10:54, 5月前 , 349F
要質疑請先想清楚對不對題 以為在這邊喊就是支持G仔不能罵?
11/30 10:54, 349F
→
11/30 11:05, 5月前 , 350F
乾脆說NBA都被黑人壟斷好了......
11/30 11:05, 350F
推
11/30 12:01, 5月前 , 351F
劣幣驅良幣？我可不要辣雞平台
11/30 12:01, 351F
推
11/30 12:11, 5月前 , 352F
我也沒說很喜歡用Steam這幾年在steam上遊戲越買越少，就
11/30 12:11, 352F
→
11/30 12:11, 5月前 , 353F
事論事講而已，多數狀況不在Steam上購買遊戲對我來說並沒
11/30 12:11, 353F
→
11/30 12:11, 5月前 , 354F
有造成太大的困擾，這叫哪門子的壟斷？
11/30 12:11, 354F
→
11/30 15:11, 5月前 , 355F
理性討論都好啊 相信很多跟我一樣完全不懂的
11/30 15:11, 355F
推
11/30 15:34, 5月前 , 356F
推
11/30 15:34, 356F
推
11/30 17:49, 5月前 , 357F
G胖：我做太好，怪我囉！？
11/30 17:49, 357F
→
11/30 19:09, 5月前 , 358F
哈哈 如果市佔太大就是壟斷 那大家都擺爛別競爭啦 做得
11/30 19:09, 358F
→
11/30 19:09, 5月前 , 359F
好還要受懲罰 你覺得這樣才是健康？
11/30 19:09, 359F
推
12/01 11:10, 5月前 , 360F
舉例失敗，steam對手還這麼多
12/01 11:10, 360F
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