Re: [心得] 雜談即時戰略作品難以擺脫的難度原罪

看板StarCraft作者Wangdy (蒙古人)時間8年前 (2015/11/28 00:57)推噓2(3推 1噓 15→)

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※ 引述《goodday5566 (好天五六)》之銘言： : 這邊有幾個問題想要問一下 : RTS學難精更難絕對是一般人不願去接觸的首要原因 : 但簡化操作又會有玩家跳出來反彈 : 例如當初有人提出希望蟲卵改成自動注射 : 馬上就分成兩派玩家相互對立了 : 當初LOL也是簡化了Dota的玩法 : 而成為了今日成功的要件之一 : 如果讓RTS完全著重在策略以及戰線的操作 : 然後將營運及補兵大幅度簡化是否可行？ : 比如說補工兵和補兵可以排程 : 讓它設定幾分鐘或幾人口後生產或研發什麼東西 : 產兵建築也可以全部統一一個介面生產 : 甚至讓兵出來後就自動編隊 : 當然這也都是大略假設而已 : 當然一定會有部分玩家跳出來說當初SC1環境更嚴苛 : SC2已經算非常親民了 : 但事實就是RTS的高門檻造成了現在新血不肯或不敢加入的原因 : 況且現在的電玩生態也和當年有很大的不同了 : 不曉得大家對此有何看法？討論到後來怎麼又好像慢慢偏向 SC2 剛出來的時候的論戰了呢？一方說，操作變這麼簡單，那乾脆自動生兵自動流程，按個鍵就幫我跑4bg好了另一方說，操作要很難？那乾脆你手控每隻工兵去採礦回主堡，再拿掉攻擊移動指令好了雙方都拿無線上網來討論，而事實呢 blizzard 也就是在這兩個極端之間求平衡越往ai的方向就越親民，但越不好看；越偏手速的方向就越難上手，但比賽越好看退回即時戰略，Real-time Strategy Game，的基本義涵，不就是要「戰略」嗎？你用手速在那邊拉兵上上下下，都算是戰術不是嗎？所以真的要戰略是看你要開哪個礦，產哪種兵，打哪個點，怎麼包圍怎麼拖把但是現實面就是你要控那些戰術的東西，多線騷擾，雙線進攻，家裡還要防東防西你戰略再完美，對手手速比你高，就硬是可以操作逆天，這不公平啊~ 應該說，這不是「戰略」的原意呀！所以真要打個「公平」的戰略，天梯應該多個「手速對戰」的選項同手速的對手配對在一起，看你同樣手速要拿來分配在神操作，還是戰略佈局這樣你就不用擔心被對面幾隻槍兵幹爆你的盾地獸大軍，或是滾滾毒爆只炸到虛空或是高階聖堂武士被pew pew pew死光光，或是多線空投地雷，空投坦克，女妖，解放者..... 咦？怎麼都是人類最騷？好吧，天梯的配對，人類的容許手速要提50，也就是 P Z APM50 vs. T APM100 這樣公平了吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.239.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1448643456.A.5AA.html

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cookingcat

11/28 02:31, , 1^F

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我不知道這樣的推論是哪裡來的，天梯幫你排的都是「勝率積分相近」的對手，所以你看不出手速的影響，今天你手速30贏了手速150的玩家，那代表的是對手的大局觀、流程與你的差距，用一百多的手速還無法彌補，今天如果兩邊鏡像開局，同兵種正面對幹，你就知道手速微操是可以左右勝負的了

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pimba17

11/28 02:46, , 2^F

11/28 02:46, 2^F

中端控兵 + 基本營運，兩個同時要做好，就要有點程度了對手速都兩三百起跳的玩家應該是沒問題，但不少玩家是手速不到50的這就很有差了。你可以馬上試打一場，體驗一下手速不到50是什麼感覺

推

dululu