Re: [請益] 軟體失業是遲早的事吧

看板Soft_Job作者 (凱子爸)時間2天前 (2026/04/10 13:47), 編輯推噓25(26129)
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※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言: : Drtech 論點: : AI寫 code不是所有code都寫得出來 : 能不能試試看,用AI寫一個code或演算法: : 第一個題目: : 使用者輸入:任意文字 : 演算法輸出:文字對應的logo 圖片 : 看我們一般工程師,能不能做出類似Nano banana的功能。證明AI寫code很厲害, : 能取代掉AI軟體工程師 : yamakazi: : 不用寫code,用Nano banana。 這個題目我特地去翻了一下原文下面的推文: DrTech的推文是 "99%沒問題? 隨便出一題簡單題啦。你去叫AI寫一個圖片生成 演算法,輸入任意文字,輸出該以文字的LOGO圖片。那麼簡單 的需求AI 也生不出來。" 其實我看到這個題目的第一個想法是簡單讓AI根據使用者文字敘述的風格套選擇Font 渲染出文字的圖層以後,再用local model生圖生出logo,進行合成 這個流程AI應該是能做到,因為元推文其實沒有硬性的criteria 包含: 1. 輸出格式是否要支援SVG 2. 對輸出的logo是否要有創意/美觀等主觀評價 3. 是否要考慮色彩學 4. 是否字體要有創意 所以說這題簡單嗎?我覺得因人而異,如果你的要求是「輸出的logo可以讓人讀懂」 那是真的很簡單 如果你的需求是「輸出的logo要Nano banana等級」或「可以媲美設計師水準」 那算簡單嗎?嗯.... : 第二個題目: : 寫一個程式碼,找出台股任意兩個ETF成分股交集。 : (指名台股是有特別意義的,台股資訊容易錯,跟發行券商的官網資訊不同) : yamakazi: : 不用寫,直接用claude。 : (然後無腦,跳針美股ETF) 第二題我也稍微看了一下,確實是有難度。 這部分的工序是: 1. 到TWSE https://www.twse.com.tw/zh/products/securities/etf/products/domestic.html 找到兩個ETF的連結 2. 找到style為'申購買回清單PCF'的element,對當中的連結進行爬蟲 但接下來就是tricky的部分了,因為每個發行券商的網站都不一樣,有些甚至還是失效的 理論上對應每個券商設計不同的爬蟲模組 可以fetch到成分股,在券商網站資源有效且準確的狀況下,確實能進行交叉比對 那你要說他簡單嗎?說簡單是簡單,但說煩也是煩。 我揣測,DrTech想表達的是"AI目前還沒辦法輕易應付現實複雜的環境與需求" 當然這是我斗膽揣測,畢竟我什麼人,只是一個小小工程師而已 我最近又回頭密集使用claude code,跟一年前相比確實是差很多 不過最讓我感觸良多的其實是claude code讓我認識到自身的能力不足 我們現實中會遇到的問題往往都是複雜的,問題(需求)很簡單、但實現起來卻很複雜 我們上面討論的都不是技術問題,而是具體的規格與需求 一個簡單的表述,每個人都有不同的解讀 這也是在職場中非常常見的事 人無法掌握、想像超越你知識體系範圍外的事物 就像大家常聽到的「你永遠賺不到,超出你認知範圍以外的錢」 AI的知識儲備量超越個人 我在使用agentic方式進行開發的時候,如果我是命令AI去做我了解、我擅長的領域 那AI會表現得很好 因為我知道哪些細節需要避坑、哪些東西要提前做好規劃、具體的技術實踐細節要怎麼做 如果是超越我能力範圍外的,那事情就會變得很困難 你當然可以讓agent去設計規格、規劃系統架構與API,這種方法確實有效 不過想像一個不懂得分散式的小白想要建立一個大型的雲端運算服務 他能夠正確地闡述自己的需求嗎?他能夠知道AI現在在做什麼嗎? 很多技術領域的大老、某某項目的開發者,他能夠用AI做完整個產品並且上線 我認為AI固然厲害,但駕馭AI的人屌才是真的 因為他本身就有足夠的知識與能力去完成產品 我認為去問「AI能夠做出XXX嗎」這種問題的意義並不大 除非你的問句是 「AI能夠根據完整的規格與架構設計且過程中不經人為介入自動做出整個產品嗎」 或者 「AI能夠在人類輸入模糊的需求後經過多次迭代完成整個產品嗎」 因為這兩個是完全不同的開發流程與行為 AI最可怕的其實是它會大幅拉開工程師之間的差距 程度差的人可能因為達克效應而有了"因為AI我能夠提升生產力"、"無所不能"的錯覺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 149.88.103.93 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1775800025.A.D0D.html

04/10 14:12, 2天前 , 1F
中肯推
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04/10 14:41, 2天前 , 2F
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04/10 14:45, 2天前 , 3F
其實你現在正在通靈,把不精確的spec通靈成完整的
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04/10 14:45, 2天前 , 4F
這也是AI做不到的部份,也就是通靈,感謝博士讓我們了解
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04/10 14:46, 2天前 , 5F
在現實世界要通靈有多麼困難
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04/10 14:58, 2天前 , 6F
哪有,AI也很會通靈阿,亂下prompt也會生東西出來
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只是看誰剛好賽到而已
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04/10 15:27, 2天前 , 8F
會吵起來也是因為一直有派人在吵AI能取代工程師,未來不知
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道,現階段做不到
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現在各大神在宣傳的都是不用下prompt就能自動產出了
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操作的人都自己也不懂,說AI也能把他要的結果完美實現
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04/10 16:52, 2天前 , 12F
推這篇寫得好
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04/10 16:56, 2天前 , 13F
現階段我覺得AI還只是超級放大器,而不是超級工程師
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04/10 17:10, 2天前 , 14F
是啊,真的是超級放大器 garbage in tons of garbage out
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04/10 18:03, 2天前 , 15F
AI 時代還有認真長文真難得
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04/10 18:05, 2天前 , 16F
我覺得要是穩定演進AI 很多思維都將被提取抽象概念
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04/10 18:07, 2天前 , 17F
新的東西 既有的角色分工職權技術命名都會慢慢改變
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04/10 18:35, 2天前 , 18F
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推這篇,整天在網路上吵沒有意義的事情,還是先去學習實
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際...
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其實還是看promote&skill的完整度 這兩題如果問從業人
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員一定可以單純靠互動產出成品 (非swe也行) 現在Edge A
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I應用都是有domain的 你老闆也不會叫你做非公司經營項
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04/10 21:13, 2天前 , 24F
目的開發吧
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這個沒料的議題可不可以不要延續討論
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04/11 00:36, 2天前 , 26F
超級放大器+1
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就是好用的工具, 好的partner
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推 太中肯了
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一年前coding agents只是個聰明一點的autocomplete 現在
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呢?一定範圍內的需求規格開完整一點agents 幾乎都能one
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shot 而現在還沒辦法全自動自我迭代 也僅是算力和記憶體
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不足 也就是基礎建設不夠 Mythos不敢放出來也是因為這樣
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但這些肯定會解決的 一年後我們再來看
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04/11 11:20, 1天前 , 34F
AI寫出來的東西 自己都沒看過敢上線喔?
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04/11 12:02, 1天前 , 35F
最後一句不就在說板上某些人
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生產力放大了才發現自己除了coding啥都不會人的多了
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最後一段,有不少人都是這樣,自我膨脹
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老闆把你開除再請個能力比你更好更年輕的人,做的可能更好
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04/11 17:56, 1天前 , 39F
以後AI就是基本能力,笑到最後的只有老闆
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你講的論點其實一兩年前AI還沒這麼強的時候就有人講了
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不過也不用像人那樣整天危言聳聽,這東西內部有很多
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東西的關聯,意謂較菜的人也可以透過他快速連結新知識
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04/12 11:18, 23小時前 , 43F
因此到頭來比的還是學習力、經歷而不是什麼資深資淺
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跟以前沒什麼兩樣,而且AI仍舊只是工具罷了。
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另外人每天的精力注意力都有限,因此除非處事很有智慧
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否則AI提升的效率在經歷深淺之間不見得有很大的差距。
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04/12 11:24, 23小時前 , 47F
然而有無智慧看的是事前是否深思目標和策略,
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而非資深資淺,因此也不用像某些人整天在這點上作文章
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資本壁壘不高的產業老闆可能也笑不出來 一人公司的
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老闆戰力肯定比慣老闆強
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04/12 16:38, 18小時前 , 51F
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04/12 20:46, 14小時前 , 52F
老闆不一定會笑就是 簡易生成 表示你的產品別人隔天就可以
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產個一樣的出來 而且人家的資本還可能比你厚
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04/12 20:50, 13小時前 , 54F
目前真正有在賺錢的除了賣鏟子的大概只有賣AI課的人
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04/12 23:33, 11小時前 , 55F
雲端運算服務那邊的例子感同身受
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04/13 01:50, 8小時前 , 56F
推樓樓上
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