Re: [請益] 完全不懂軟體的人想請問專家

看板Soft_Job作者 (hi)時間2年前 (2021/12/26 16:24), 2年前編輯推噓1(11推 10噓 59→)
留言80則, 31人參與, 2年前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《qpowjohn (pose)》之銘言： : 我覺得原Po只是要一個答案，決定要不要進入軟工這個行業，但原文已經模糊了… 我覺得系統開發跟美術設計這兩個領域的從業人員 在面對新手業主的時候經常很不友善 有很多東西是可以在前提條件限制下 略微評估一下所需的資源 新手業主因為毫無專業,無法定義出這個前提 但是專業人員是有辦法幫他定義出來的 : 做一個可以用的程式：程式開發或手機程式開發。 : 這部分花費應該是一輪課程就可以搞定，數千至數萬元即可 : 做一個有人用的軟體：一個有用的想法加上上述條件。 : 到這一步就要加入自己的想法，沒人會告訴你怎麼賺錢 : 做一個有固定人群用的軟體：這時候要思考的是調整自己的商業邏輯，讓自己的軟體有固定 : 客群，讓自己有個固定收益(個人認為超過這個階段才有資格自己出來闖天下而不是當個打 : 工仔QQ) 原po我猜他的需求是有 foodpanda 的介面 可供千人上線使用 其實這個需求已經有一定程度明確了 只需要確認 1:千人是千人同時上線還是每日千人? 2:美工需要達到 foodpand 等級? 就可以約略評估出來所需的資源了 : 做一個有大量人群用的軟體：這時候該考慮的東西很多，高可用，高併發，資安，維運…et : c。如果真的幹到這程度，應該也是幾十年之後了 : 綜合上述，我覺得困難的是第二個階段，不知道有多少打工仔死在這個階段，只因為沒有合 : 適的商業模型，讓自己泯滅在創業紅海 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.162.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1640507073.A.7CB.html
推
12/26 16:48, 2年前 , 1F
突顯出工程師普遍不會講人話的現象XD
12/26 16:48, 1F
→
12/26 16:53, 2年前 , 2F
尊重專業拉，什麼工程師普遍不會講人話?
12/26 16:53, 2F
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12/26 16:54, 2年前 , 3F
情境就不對，還要求那麼多
12/26 16:54, 3F
問題就不是到很專業的地步 我猜原po大概就想知道個約略數字 是六位數/七位數還是八位數,一年,三年還是五年的投入 讓他評估他的資源能否支撐得起這個專案 是要繼續進行下一步,還是放棄專案或尋求外力協助
→
12/26 17:06, 2年前 , 4F
那就去找顧問公司啊==
12/26 17:06, 4F
噓
12/26 17:08, 2年前 , 5F
那怎麼不直接找顧問公司，上來問免費 還嫌
12/26 17:08, 5F
噓
12/26 17:13, 2年前 , 6F
那就不要來找工程師 去找顧問公司
12/26 17:13, 6F
oh~原來這版不能問系統評估規劃問題啊 建議加入版規~
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12/26 17:51, 2年前 , 7F
做不做出來都小事啦，行銷才困難
12/26 17:51, 7F
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12/26 17:59, 2年前 , 8F
阿底下不是早就有人幫他評估大概的資源了，你這篇多餘的
12/26 17:59, 8F
噓
12/26 18:04, 2年前 , 9F
從你的回文 看起來你也不懂啊 最好這樣就能估得出來
12/26 18:04, 9F
→
12/26 18:05, 2年前 , 10F
如果要做到跟foodpanda完全一模一樣 我估一億元這樣可以
12/26 18:05, 10F
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12/26 18:05, 2年前 , 11F
嗎 誰知道你的需求是什麼 可以google發問的藝術
12/26 18:05, 11F
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12/26 18:05, 2年前 , 12F
不要問了爛問題 再來怪板友不友善
12/26 18:05, 12F
推
12/26 18:38, 2年前 , 13F
不知道大家在兇什麼，這版不就是討論軟工嗎？
12/26 18:38, 13F
→
12/26 18:39, 2年前 , 14F
我看你完全是不懂喔 XD
12/26 18:39, 14F
推
12/26 19:11, 2年前 , 15F
工程師都活在專業的世界沒辦法用簡白的文字跟外行人溝通
12/26 19:11, 15F
→
12/26 19:18, 2年前 , 16F
評估當然是評估的出來 前提是給錢啊XD
12/26 19:18, 16F
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12/26 19:18, 2年前 , 17F
把spec訂好需要的知識量完全不亞於寫code 連需求都不
12/26 19:18, 17F
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12/26 19:18, 2年前 , 18F
講清楚還想要工程師幫你通靈？
12/26 19:18, 18F
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12/26 19:41, 2年前 , 19F
你知道要通靈出user需要的spec 需要多高深的通靈功力嗎
12/26 19:41, 19F
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12/26 19:41, 2年前 , 20F
面對完全伸手牌的人 還是讓他自己觀落陰就好
12/26 19:41, 20F
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12/26 20:20, 2年前 , 21F
問題是他一開始也什麼都沒講，還要版友慢慢問才講的
12/26 20:20, 21F
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12/26 20:20, 2年前 , 22F
出來大概要什麼，態度還那麼差，大家只是好心幫忙不
12/26 20:20, 22F
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12/26 20:20, 2年前 , 23F
是真的有義務回答餒 ：)
12/26 20:20, 23F
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12/26 20:22, 2年前 , 24F
原
12/26 20:22, 24F
噓
12/26 23:55, 2年前 , 25F
明確個屁 不要不懂裝懂
12/26 23:55, 25F
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12/26 23:57, 2年前 , 26F
推找顧問公司+1
12/26 23:57, 26F
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12/27 00:48, 2年前 , 27F
能問阿 但你沒給錢 只能給你付錢的答案正常吧
12/27 00:48, 27F
→
12/27 00:48, 2年前 , 28F
有的人白嫖還講話很大聲
12/27 00:48, 28F
→
12/27 00:49, 2年前 , 29F
*沒付錢
12/27 00:49, 29F
噓
12/27 01:18, 2年前 , 30F
Foodpanda功能這麼多 是全部都要還是只要基本功能？
12/27 01:18, 30F
→
12/27 01:18, 2年前 , 31F
連主要需求都不知道還是請顧問比較快 免得版友還要
12/27 01:18, 31F
→
12/27 01:18, 2年前 , 32F
幫忙免費通靈
12/27 01:18, 32F
推
12/27 01:39, 2年前 , 33F
這板不就輕鬆討論軟工的？參與討論的人有爽到就好啦，急
12/27 01:39, 33F
→
12/27 01:39, 2年前 , 34F
著把自己類比成顧問怕免費幫到原原po，還連帶指責其他給
12/27 01:39, 34F
→
12/27 01:39, 2年前 , 35F
意見的人，有必要嗎
12/27 01:39, 35F
推
12/27 02:41, 2年前 , 36F
其實不爽可以不要回文，一堆喊通靈的是有拿槍逼你打字喔
12/27 02:41, 36F
→
12/27 02:41, 2年前 , 37F
？兇的好像對方是你的殺父仇人一直回膩
12/27 02:41, 37F
→
12/27 04:12, 2年前 , 38F
Foodpanda 功能很多，原原Po說的「跟熊貓一樣」太
12/27 04:12, 38F
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12/27 04:12, 2年前 , 39F
含糊了，是哪些想一樣？餐點追蹤？產品上架？訂單
12/27 04:12, 39F
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12/27 04:12, 2年前 , 40F
金流？還有其他什麼功能？版友也不是免費估價師，
12/27 04:12, 40F
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12/27 04:12, 2年前 , 41F
若原原PO連規格都無法開立清楚，建議直接花錢找外
12/27 04:12, 41F
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12/27 04:12, 2年前 , 42F
包公司談
12/27 04:12, 42F
噓
12/27 08:09, 2年前 , 43F
有錢想做專案就不要省錢在評估上好嗎？ 有版友願意好心
12/27 08:09, 43F
→
12/27 08:09, 2年前 , 44F
回答是難得 我們的知識專業沒必要免費承擔他的無知
12/27 08:09, 44F
→
12/27 09:50, 2年前 , 45F
叫別人不爽不要回的同樣也適用在自己身上喔
12/27 09:50, 45F
→
12/27 09:51, 2年前 , 46F
明明自己連文章都懶得回還想嗆推文
12/27 09:51, 46F
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12/27 09:53, 2年前 , 47F
原原PO連評估的基礎知識都沒有，但能從業1-2年來學習
12/27 09:53, 47F
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12/27 09:54, 2年前 , 48F
PM需要釐清客戶想要的真實是什麼，RD才能幫忙想解法
12/27 09:54, 48F
→
12/27 09:55, 2年前 , 49F
自己當PM很快就能了解問題是什麼了
12/27 09:55, 49F
→
12/27 09:57, 2年前 , 50F
這種事能上什麼課，本來就是這產業知識內化的一環
12/27 09:57, 50F
噓
12/27 11:11, 2年前 , 51F
他那個問法根本是什麼都沒準備過，提問不等於當你
12/27 11:11, 51F
→
12/27 11:11, 2年前 , 52F
老師包山包海，要是叫他業主就吐錢出來換你知識。
12/27 11:11, 52F
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12/27 11:16, 2年前 , 53F
統合需求引導客戶解釋沒注意到的盲點 再轉譯成RD懂的規格
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12/27 11:16, 2年前 , 54F
也是一項專業阿 如果有人可以靠這點少少的線索通靈出成本
12/27 11:16, 54F
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12/27 11:16, 2年前 , 55F
也願意無償跟原原po講大概要多少錢 請麻煩也跟版友分享你
12/27 11:16, 55F
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12/27 11:16, 2年前 , 56F
是怎麼分析出來的
12/27 11:16, 56F
如果以 foodpanda 為範本 只是要一個 MVP 先出來測試市場 1:能動的 app 2:還過得去的美工 3:簡單管理的後台 這樣我會建議原原po準備個 100 萬以內的資金 如果要自學,那大概是 1~3 年的投入時間 如果要具有一定運營能力 1:bug free 的app 2:商品化等級的美工 3:完善的後台管理 4:每日千人上線 5:down time 1% 以內 那就是資金加個0,自學基本不可能 最少需要一組 5~10 人的團隊 通常到這邊已經可以解決掉 99% 以上潛在客戶 他要嘛放棄這個夢想回去繼續他的打工人生 要嘛想辦法找錢找資源,將來再來找你做更一進步的討論 總之已經解決掉初步問題了 如果還想要秀一下優越感 隨便扯些高併發,高性能,高可用 每個題目都夠你扯個嘴角都是泡 聽的人一愣一愣覺得你真是大神~ 這樣叫通靈? 我覺得這根本就是帶領部門,甚至面對老闆客戶 基本的溝通能力 當然如果只打算一輩子做個工程師 的確是可以不用懂這些! ※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 12/27/2021 19:30:14
→
12/27 19:49, 2年前 , 57F
連個情境、目標用戶都沒講 別再幫他通靈了啦
12/27 19:49, 57F
→
12/27 19:49, 2年前 , 58F
一千人是哪裡的一千人 醫院裡的還是外面的 什麼都沒講
12/27 19:49, 58F
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12/27 19:49, 2年前 , 59F
是要估什麼?
12/27 19:49, 59F
→
12/27 19:51, 2年前 , 60F
他缺的是發問問題的能力 不是我們欠缺溝通能力 搞清楚
12/27 19:51, 60F
推
12/27 20:53, 2年前 , 61F
只求能動 找大學生就好了吧 蠻便宜的
12/27 20:53, 61F
推
12/27 20:56, 2年前 , 62F
要做到bug free很困難吧
12/27 20:56, 62F
噓
12/27 22:31, 2年前 , 63F
這篇回文有回跟沒回ㄧ樣
12/27 22:31, 63F
→
12/28 00:34, 2年前 , 64F
因為這篇原po是做工程的 來抬槓的而已XD
12/28 00:34, 64F
噓
12/28 10:10, 2年前 , 65F
你的能動App 過得去美工 簡單管理後台 跟他認知的一定不
12/28 10:10, 65F
→
12/28 10:11, 2年前 , 66F
一樣 因此花100萬內可行也是評估在你的版本上好嗎 沒有
12/28 10:11, 66F
→
12/28 10:11, 2年前 , 67F
清楚知道他到底想要到什麼程度 就別再替他說話了
12/28 10:11, 67F
推
12/28 12:35, 2年前 , 68F
這篇給出兩個方案，可以說是原發文者想知道的內容吧
12/28 12:35, 68F
→
12/28 12:40, 2年前 , 69F
原PO是管理階層嗎？覺得被原PO帶領很可憐，分析有
12/28 12:40, 69F
→
12/28 12:40, 2年前 , 70F
說跟沒說一樣…感覺會在上級面前打包票，然後下屬
12/28 12:40, 70F
→
12/28 12:40, 2年前 , 71F
來做、來承擔
12/28 12:40, 71F
→
12/28 16:44, 2年前 , 72F
友善? 沒收錢當然不友善，業主不行專業人員可以，那要不要
12/28 16:44, 72F
→
12/28 16:45, 2年前 , 73F
先為這個專業咨詢費?
12/28 16:45, 73F
推
12/28 21:29, 2年前 , 74F
這種諮詢隨便跟專業人士瞎聊 計時算還很貴的喔
12/28 21:29, 74F
→
12/29 07:25, 2年前 , 75F
大家都在猜需求笑死，事實就是講不清楚還怪別人不懂，這
12/29 07:25, 75F
→
12/29 07:25, 2年前 , 76F
個電死剛好
12/29 07:25, 76F
推
12/29 09:54, 2年前 , 77F
你看他的推文根本就是要自幹啊,哪有要請人開業啊
12/29 09:54, 77F
→
12/29 09:55, 2年前 , 78F
這種重新開新技能樹的問題我一律建議補習班
12/29 09:55, 78F
推
12/29 11:13, 2年前 , 79F
專業諮詢是有價的
12/29 11:13, 79F
噓
12/30 22:05, 2年前 , 80F
就是不爽才要回，懂嗎
12/30 22:05, 80F
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