Re: [心得] 一個久居日本的軟工的心得與建言(文長)

看板Soft_Job作者wlg119時間4年前 (2020/02/16 14:49)推噓20(20推 0噓 11→)

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前面很多大大分享了很多知識面的內容，分享一些「新手海外求職時所遇到的問題」吧 :P 小弟在日本的年資沒有前面的大大們來的多，但是因為長期有在經營人資相關的領域、也負責過整個分公司的招募，長期也協助身邊的朋友做海外求職，因此比較多心態面上的分享。首先最想分享的一件事是：「海外工作是放大比例，而不是加法」海外工作中，除了美國之外，幾乎都會聽到不少「相對起台灣沒有存到比較多錢」的故事；原因很簡單，原因有兩個： 1. 雇主心中有「外國人風險」「自主出國工作」的第一年，大部分的人其實沒辦法拿到相對應自己實力的薪資，文化是一部分、語言也是一部分，對雇主來說，技術能力他可能願意給到 800 萬日幣，但是扣掉文化與語言能力風險，他可能只願意給 650 萬，這個概念在新加坡也常發生。這個問題的根本解決方法，就是知道自己心中的底價以及符合自己身價的合理薪資，而執行方法，就是在台灣找久一點、或是願意剛開始先低就一年再做轉換。 2. 海外工作是放大比例，不是加法海外工作不是台幹外派，台幹外派是「台灣薪水＋外派津貼」在談薪水，而海外工作的薪水，是你直接跟當地的所有工作者競爭的結果（當然包含談判）。簡單的說，如果你在台灣是中位數、你轉換過去也就是個中位數，而台日的中位數所存的錢跟台灣中位數存的錢並不會差距差到「倍數」，大概是多「-20%~+50%」看大家出國以後的生活型態改變。如果你是偏前段的人，日本的機會的確是比台灣多一些，但除非你是極端值，一來就進 Indeed、Google、Amazon ，否則，很容易遇到前面提到的，雇主心中的「外國人風險」而導致薪資被低估；而這樣的風險，前往全世界工作都一樣，不單單只是日本。如果你是極端值、或是你在追求更大的舞台以及更極端的薪資，日本就會存在台灣幾乎不存在的工作；而資訊前幾篇 Rabby250 大大已經講得很詳細，就不贅述了，台灣這些等級的缺不能說完全沒有，就是少。如果你在台灣偏低薪，不會因為你是外國人在日本就能領高薪，你還是屬於在日本偏低的那群.... 有沒有台灣偏低薪到日本轉換？有那通常是「你在台灣被低估了」，我協助過許多朋友找工作的心得就是，台灣人常常太溫良恭儉讓，導致自己的薪資被明顯低估。極少數的可能是，你在日本人心中賣相特別好，例如頂尖大學的學霸應屆畢業生、有特殊經歷、剛好跨產業到相對高薪的領域... 頂尖大學的學霸應屆畢業生 => 如果你的科系在台灣相對不好找工作，而到日本以新卒潛力招募進去，公司「可能」願意給到 400~550 萬，這個薪資大概是台幣 70~105 年新左右的轉換，就會是個可以接受的選擇。有特殊經歷 => 有遇過在台灣參與過該領域比較先進的專案的人，而到日本以後，直接從台幣 100 初頭直接領到 800 萬日幣，但這是一連串的機緣導致最後的結果，很難複製。剛好跨產業到相對高薪的領域 => 協助過一位服務業轉碼農的年輕女孩兒，尚未有工作經驗以新卒的角色拿到錄取，年薪落在 400~450 萬之間，他如果在台灣，應該只能拿到年薪 40~50萬...。 TL;DR: 海外工作不會讓你「轉換身份」，你在台灣領中位數的薪資、通常到日本就是中位數，（初期因為風險還會被低估）如果你在台灣領前段，你「有機會」挑戰更前段的機會，但你競爭的對手是全世界的人；中位數的，台灣的中位數與日本的中位數相比，存的錢我聽到的分佈是「-20%~+50%」，根據當事人對來日本的目標有關，並不是每個人都存的比較多，但大部分是。 -- 最近和朋友辦了一場線上的 webinar 分享在東京的求職＆生活經驗，會用 zoom 進行，有興趣的可以參加 :P https://www.accupass.com/event/2002121412168586453690 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.143.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1581835785.A.709.html

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er230059

02/16 15:19, 4年前 , 1^F

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content71

02/16 15:21, 4年前 , 2^F

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shchin

02/16 15:29, 4年前 , 3^F

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goldenwave

02/16 15:50, 4年前 , 4^F

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BaGaJohn5566

02/16 16:18, 4年前 , 5^F

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看你的目標是什麼，坦白說，海外工作就像前面大大說的，思考脈絡應該是：「我可以去很多國家，只是剛好去的是日本」那麼，通常薪資考量很高的，日本可能就不是第一站的首選，平均來說，同實力在新加坡拿的應該是比日本高。那為什麼選擇日本？我身邊的最大公因數是：櫻花、和牛、拉麵、滑雪我的同溫層比較多是抱持著「趁年輕多體驗世界＋跟台灣存差不多的錢」的心態，少數菁英大大能夠領到非凡的薪資，一些是金融業、一些是網路業，但這些大大就算在台灣，也不是一般薪資就是了。結論：如果想明顯感受到「存比台灣多很多的錢（超過 50%）」，不是在頂尖外商的話，就是非常靠機運。 ※ 編輯: wlg119 (180.217.146.15 臺灣), 02/16/2020 16:26:16

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aniz5566

02/16 17:56, 4年前 , 6^F

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aniz5566

02/16 17:56, 4年前 , 7^F

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如果台北 40~50 吃住都靠家裡，那的確跟東京 400 差不多 ※ 編輯: wlg119 (180.217.146.15 臺灣), 02/16/2020 18:01:00

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kirbytsai

02/16 20:12, 4年前 , 8^F

02/16 20:12, 8^F

小弟並不是大大，只是對於求職這個領域有一點涉略、知道一點數字而已，其實 800 偏向一個真空帶，大部分台灣 90~120 的工程師過去大概是 450~650 之間， 800 算是一個 senior 的缺，通常是有經驗的工作者（3~5年），並且證明自己有在日工作能力、能擔任 team leader 但還沒有到 manager 領的薪資，在台灣應該有 130~160 左右的實力。但小弟認識的台灣網路業工程師其實還沒走到這塊，這部分參考比較多的是在日本工作 3~8 年的中國籍工程師。

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lolfish

02/16 20:22, 4年前 , 9^F

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lolfish

02/16 20:22, 4年前 , 10^F

02/16 20:22, 10^F

看 100 初是多少囉，小弟認識的 100 初是 110 左右，如果是 130~140，那的確就是 600~700 之間，但 110 直接到 800 就非常少見。小弟認識樂天、line 一進去就 700 的，在台灣認真找要拿到 130 以上都不是難事。

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SmallpTsai

02/16 20:34, 4年前 , 11^F