Re: [新聞] PTT創辦人杜奕瑾辭微軟職務 創AI實驗室

看板Soft_Job作者 (lan)時間7年前 (2017/04/28 22:29), 7年前編輯推噓23(26推 3噓 39→)
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不知道有沒有機會得到本人回覆 因為一直很好奇這到底要幹嘛 新聞裡面有一段提到 他指出，目前「台灣AI實驗室」成員約有10人，預計1年內將擴大招募成員至20人左右， 並須具擅長Speech、Image、Language、Cloud Service 與App的專業人才，年薪將是國內 所有軟體公司之冠。 所以是打算從頭開始嗎？ 以speech, image, language, 還有cloud service 這幾個項目來說 微軟自己的東西就全部都有了 api都提供了，放進一張圖，就自動辨識圖裡面的內容、文字、各式各樣的資訊 還有聲音、語意分析，最後還可以拿去bing search 這些東西微軟自己整套都整合在一起了 但重點是... 微軟研究員的人才等級跟數量應該贏過台灣不知道幾個等級了 但辨識準確度跟實用性都是慘不忍睹 之前公司的專案跟台灣微軟合作，他們自己都不相信自己公司的東西了 那台灣現在是打算從頭開始做一個是嗎 所以台灣的２０人可以打贏為微軟研究院的幾百人？ 又如果要在底層一點 google他自己的deep learing架構都開源了 要自己從頭開始能做得比這幾間好嗎 就好像軍備競賽一樣，人家都可以上太空了，你還在研究飛機要怎樣做 而且不管微軟跟google又都綁了自己的雲端服務 如果真的做出來，實際的應用還是得要去串到這幾間的系統啊 所以真的不知道台灣在這之間的角色到底是什麼 真要從頭做我認為就是死路一條而已 那如果是走應用 用人家現成的ＡＰＩ去開發 那到底要做什麼東西還是服務 國外也一堆這樣的公司，kickstarter一堆這種智能專案的募資 那台灣的方向是？ 像這些應該不是政府砸五十億，買超快的電腦就有解的吧 又如果是ＩＯＴ這類 amazon現在火紅的alexa，api也都提供了 可以串連到各式各樣的IOT服務 自然語意辨識也都有了，雖然準確度還有問題 但人家至少也是一個完整的生態鏈，有他自己的未來規劃圖 所以 大概真的就是 不知道這個ＡＩ實驗室要做蛇麼啊～～～～ ※ 引述《VisualStudio (2017)》之銘言： : 來源: https://goo.gl/N58fn1 中央社 2017/04/27 17:54 : PTT創辦人杜奕瑾辭微軟職務 創AI實驗室 : 迎接人工智慧浪潮，PTT創辦人杜奕瑾辭去在美國微軟公司職務，回台創辦「台灣人工智 : 慧實驗室」，預計1年內招募20名高手競技，盼帶領台灣前進世界科技新舞台。 : 行政院政委唐鳳、科技部長陳良基和杜奕瑾下午共同出席「台灣人工智慧實驗室啟動 號 : 召AI高手加入」啟動記者會，象徵官民共同攜手奠定台灣人工智慧（AI）發展的契機，並 : 宣示「台灣AI元年，從此刻開始」。 : 杜奕瑾表示，台灣掌握AI領域最核心的關鍵「軟體人才」，同時也有堅實的硬體創新研發 : 能力，希望藉由創立「台灣AI實驗室」吸引國際科技巨擘與人才，結合資料創新、演算法 : 創新和體驗創新，以開發出國際水準的AI應用，進軍世界科技舞台。 : 他指出，目前「台灣AI實驗室」成員約有10人，預計1年內將擴大招募成員至20人左右， : 並須具擅長Speech、Image、Language、Cloud Service 與App的專業人才，年薪將是國內 : 所有軟體公司之冠。 : 杜奕瑾說明，「台灣AI實驗室」並未拿政府任何經費也不是附屬組織，但將循PTT和台大 : 的關係一樣，透過緊密合作推動許多網路革新；同時，「台灣AI實驗室」主要是作為一個 : 參與平台，提供各界人馬玩創意、試想法，人才和想法留在一個平台去執行，預計1年內 : 要推動1至2個專案，成熟後再推廣至商業模式合作。 : 談到創辦「台灣AI實驗室」初衷，杜奕瑾表示，去年回台演講時受訪被問到想為台灣做些 : 什麼事？才開始起心動念，加上後來有機會和陳良基及唐鳳等人交流，才促成這個決定， : 對於辭掉美國微軟工作回台一事，他則認為「若在台灣可做出世界級團隊，不見得會比待 : 在微軟差」。 : 陳良基致詞時表示，4月初訪美行時發現，世界AI發展速度超乎預期，幾乎所有科技公司 : 都視AI為核心發展領域，台灣要和世界科技發展脈動同步，就要及早推動AI科技，以掌握 : 先機，科技部也樂見杜奕瑾回台成立台灣AI實驗室，將全力支持。 : 同時，科技部也已規劃人工智慧專案研究，並規劃爭取新台幣50億元預算建置AI高速運算 : 研究基地，以吸引各界投入AI領域和培育人才。 : 唐鳳也說，希望透過台灣AI實驗室的設立、程式碼的開放及Open data的匯入與匯出，來 : 降低AI的跨入門檻，讓除了大企業以外的中小企業、社會企業、NGO、NPO及學校等組織團 : 體，乃至於個人，都可以一同分享AI發展的成果。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.174.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1493389743.A.BFF.html
推
04/28 22:33, , 1F
其實微軟的ml studio還蠻不錯用的XD
04/28 22:33, 1F
舉個例子好了 就像之前amazon的自動商店一樣 你希望使用者可以隨便拿東西，然後放在前面 機器就可以辨識你拿了什麼水果蔬菜跟產品 還是你希望你給一張照片，系統可以告訴你這在哪拍 裡面出現了什麼東西，可能有誰 像這樣的應用，你丟去微軟那套去跑，命中率大概不到一成吧 甚至你把番茄圖片打光去背好放進去，他都可以認錯了 要到實際商用，感覺就是有很長的一段路 還是說翻譯 現在不管是臉書還是google翻譯都還是一堆文不對題 在這樣的情況下 現在的技術瓶頸就是這樣 人家的等級都只能做到這樣 台灣在這樣的狀態下，到底期待自己是怎樣的角色 是底層開發，還是商業應用 要做商業應用，是要做怎樣的應用，綁定怎樣的平台 還是一次貪心想要全包 在資源跟人力都有限的情況下，我覺得這點應該要好好想想才是 因為每次看到這種專有技術名詞一堆的 都覺得很神奇 像唐鳳說的 希望透過台灣AI實驗室的設立、程式碼的開放及Open data的匯入與匯出，來 : 降低AI的跨入門檻，讓除了大企業以外的中小企業、社會企業、NGO、NPO及學校等組織? : 體，乃至於個人，都可以一同分享AI發展的成果 引用了很多名詞 但我實在不懂這之間的關聯性是什麼 程式碼開放還有open data跟ＡＩ有什魔關連？ google的deep learing全部都開源啊，還可以做成阿法狗 但全台灣有幾個人會用 啊如果是要夠簡單，簡單到套現成ＡＰＩ，餵完資料告訴結果 那我想在這邊的人每個都會做了，google那些大廠也都做好了 技術門檻現在就沒有很高了 那這實驗室的意義是什麼，打算開發出比google ms facebook更強的演算法嗎？
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04/28 22:41, , 2F
這是實驗室
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推
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welcome to taiwan
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※ 編輯: langrisser19 (180.218.174.216), 04/28/2017 22:54:04
推
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不過說真的人家就是有個夢想 也許明知會失敗還是想嘗試
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再者 結論下太快了 科學的進步往往是靠天才的誕生 說不
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定下個大神就是台灣人 你自己也說了 那些大公司都還做不
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出像樣的東西 不就代表大家也都在起跑線附近嗎
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推
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實際商業應用看看kaggle就可以找到一些例子
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的確辨識率還沒有到接近完美 但也沒有差到無法做商業應用
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還有很長的路要走 但不踏下第一步就是無限長
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我覺得無論多困難 台灣都必須參一腳 這是台灣產業轉型的一
04/28 22:53, 11F
的確是要轉型啊 但要轉成演算法開發還是應用面＋硬體的開發 這是不同的轉職路線啊 點數就是只有這麼多 想要通吃的成功機率就是不高 要走演算法就得跟國際大廠去競爭 而要走應用，那文章前面提的就沒有相關了 去徵求會拍影片跟寫文案的人，或許還比較實際 之前的貓臉辨識器不就是個好例子... ※ 編輯: langrisser19 (180.218.174.216), 04/28/2017 22:58:32
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個大好機會 沒有不嘗試的理由
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推
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就是試了不一定成功 不試一定不會成功這樣啦
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推
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你講這些 我相信 ptt 自己比你更清楚 所以先等等 看看他
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們到底賣什麼東西吧
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推
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只能用別人的，跟自己發展起來還是有差別的，看看某車廠
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推
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確實 我也很想了解他們短期中長期目標是啥 不過我想他們
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應該有完善規畫了 這好像籌備很久了
04/28 23:00, 18F
所以只能看看會不會有本尊出現了 XD ※ 編輯: langrisser19 (180.218.174.216), 04/28/2017 23:04:32
推
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他們應該不是要賣東西吧 就說是實驗室了阿 主力是技術和
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系統開發吧
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推
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被你這麼一說，好像要做啥也不太清楚耶
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推
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也是蠻好奇的
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他自己都待過ms那麼久 你講這些他怎麼可能不知道...
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推
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同意 很多東西都沒講清楚
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推
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想不到什麼終端應用有足夠商業價值的耶 好奇產品會是啥
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不過或許這個實驗室不是要用來賺錢的吧
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推
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我覺得 challenge 別人的想法是好事，不過，一直提到 Googl
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e, Microsoft 那麼大了幹麼做，那被 Google, Microsoft 收
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購的公司，之前都是這樣的想法話，它們現在應該就不會被買
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了
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推
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我猜會是像Deep Mind 那樣多面開發的實驗室吧 我是挺
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樂觀其成的
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推
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雖然現在已經有非常多深度學習的packages and pre-trained
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models 但沒有一個model是可以直接做成商品的 要做成商品都
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需要一定程度的客製化與微調 而這就是一個很可以發揮的地方
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我隨便舉一個例子 譬如某家傳統安控廠 希望引入深度學習臉
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部辨識的功能 那他可以自己成立一個團隊去微調 free
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pre-trained models 或者找專門做這塊的公司合作(外包)
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就是因為現在深度學習產品化還在發展階段 尚未有一個很健全
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廢文 世界上哪個行業沒被做到爛的啊 那都不用做了
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軟體 可以安裝下去 按個鈕 就跳出答案 所以小型軟體公司還
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有發展的機會
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上至大型強子對撞機下至賣雞排都做到爛啦 那都跳樓吧
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推
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真的是開了記者會但其實外人看了還是一片模糊
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官網出來也什麼都沒寫
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推
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老實講滿期待的ML領域台灣不弱，SVM可是領頭很久，DNN
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看起來比較弱勢感覺是沒有很多data 總之滿期待的啦
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不想要再看到train sample code放TX1在展場demo了XDD
04/29 02:37, 48F
推
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說實在Ptt的回答太大餅...問個短期計畫比較實在
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SVM...已經一段時間沒看到這詞了
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推
04/29 03:53, , 51F
覺得他沒有侷限說要往哪個方面走 是一直強調使用者
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體驗 餅太大以至於大家霧煞煞orz
04/29 03:53, 52F
噓
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就跟許多募資計畫只想著提高知名度，拿到群眾或政府的錢
04/29 09:25, 53F
→
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，但裡面是不是空的都不知道
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推
04/29 10:54, , 55F
這間公司沒跟民眾或政府拿錢啊…
04/29 10:54, 55F
推
04/29 10:55, , 56F
我覺得原po應該是想表達 這間公司的主要目的是啥領域吧 2
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04/29 10:55, , 57F
0人說真的ai隨便挑個領域都很難幹爆世界惹
04/29 10:55, 57F
推
04/29 11:08, , 58F
lab...就類似中研院工研院 別想太多商業化
04/29 11:08, 58F
推
04/29 12:49, , 59F
推!目前確實沒看到明確的目標
04/29 12:49, 59F
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04/29 13:56, , 60F
投資額低 規模小.其實不求快速商業化 也不至於沒稿頭啦..
04/29 13:56, 60F
→
04/29 13:57, , 61F
就跟研究所一樣 大家都是堆磚人 差別在於領薪水專業堆磚人
04/29 13:57, 61F
→
04/29 16:31, , 62F
發發paper 然後找下個主題 loop
04/29 16:31, 62F
噓
04/29 19:26, , 63F
何愷明才離開微軟幾年怎麼不提
04/29 19:26, 63F
噓
04/29 21:08, , 64F
實驗室 就是做實驗 沒保證成功 懂？
04/29 21:08, 64F
推
04/30 08:41, , 65F
現在最猛的應該是FAIR吧…
04/30 08:41, 65F
→
04/30 17:07, , 66F
台灣人可以一個打十個XD
04/30 17:07, 66F
推
05/01 17:41, , 67F
要作什麼?接(可能是政府)的案子賺錢阿
05/01 17:41, 67F
→
05/01 17:42, , 68F
名人，政府出來背書，你覺得呢？
05/01 17:42, 68F
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