Re: [閒聊] 22K的感想

看板Soft_Job作者TonyQ (自立而後立人)時間11年前 (2013/02/01 15:33)推噓15(15推 0噓 95→)

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※ 引述《dolly188 (夏豔)》之銘言： : 其實我工作年資也不多，學的很多東西都是半調子 : 現在才漸漸有比較專業技術 : 希望大家都能找到理想的工作 btw 我資管出身前兩年，學生時代接案工作，新手不太敢開，案價都自己壓很低，時薪大概只有 $50 可能更低，不過因為作技術很爽的加上應付需求，勉強付得出房租跟生活費。過得很辛苦，但是至少是滿足的。（跟客戶接洽也可以練經驗）前兩年雖然我是學生身份，但實際上就一個月有 15 個整天在工作，但是如果你要我說是不是新手都只能拿低薪才能練功，我說未必，前提是那個工作你要能做得爽、自己能投入在技術中，這才重要。特別是前幾份工作，技術滿足感特別重要。你出社會，你不懂公司要什麼，但經過前幾份工作，你要學會這個社會要什麼。便宜好用的人力，大部分前提都是要有能力的人力。像我們以前有個經驗是有人很喜歡加班，一個禮拜自願加到 60hr ，但產值只跟一般人 25hr 差不多，那這個人與其讓它一直加班不如讓它離開。我想說得事情是，很多事情不是你想賣肝就有得賣得，也不是你賣了肝，就有苦勞。想想你對公司有什麼貢獻。從那邊下手把事情作對，才能避免賣肝。時間，大多時候都不是把事情作對的要素，而是你是不是有好好找到正確的方法去作事的「結果」。所以不要拿「能加班」、「體力好」當你的價值，在科技業，那是負債。那些出不起錢又只會給 routine job 的公司，我建議他們自己想想為什麼人家要浪費自己的時間來幫你當 part-time。沒人想幹一輩子 22k 的工作。 --------------------------------- 技術在這個圈子不是重點，至少不是致命性決定會不會賺大錢的重點，但那是到了後期的事情，因為後期是用概念在廝殺，但對工程師而言，你毫無技術底子，就註定賺不到錢，所以要賺錢，前面幾年磨一下專業技能，是一定要的。個人常跟新手工程師聊天，常常會聽到他們說，我覺得學技術好像沒啥價值，因為我不想寫code 寫一輩子賣肝，但問題是如果你完全不想學技術，你根本就不應該進這個圈。學技術是沒有「點到為止」的，至少如果你抱著點到為止的心情學，你很有可能就學不好。如果你正在從事一份你覺得沒有前途的工作，那不如早點離開。我這麼說常有人說我是技術本位者，但問題是像學 Java 來應徵 Java 工程師，寫個 for 迴圈從 1 加總到 50 這樣的題目，可以留白無法作答。 db 考個 table select 加個 where 也寫不太出來。如果是我，我大概自己會先羞愧的逃出那家面試公司了。但我碰過打槍後，振振有詞說他是白紙這考試對它太嚴苛的說法。「新人可以是白紙，但不能是白痴。」爭取薪資，也要考慮對公司的貢獻，你能幫公司賺錢，自然薪資就比較好談，這是鐵則。有些人就會問，那我哪知我幫公司賺多少錢，公司也不見得真的會給我對應的回饋啊。但是公司賺不賺錢你總該知道吧，不賺錢的公司你還去，這不就是犯 O 嗎？要往賺錢的公司去，這樣你才有機會分到錢。（PS 大公司的單位通常不是賺錢單位，所以這點上，去大公司反而不見得有利，頂多就是比較不會碰到倒閉的問題。 btw 我覺得台灣的問題在於太多不賺錢又沒資金的公司，他們根本本業賺不到錢，所以只好靠壓榨人力賺錢。那種公司是該閃，能閃多遠就有多遠。最後，想當工程師的人很多（資工管畢業生是所有科系最多的。），爛公司很多，好公司很少。這個圈子註定是激烈的競爭，如果你不想寫 code 寫一輩子，也覺得寫 code 是浪費時間或無聊的工作，那你一定拼不贏那些知道他們在幹什麼的人。 btw 這個圈子還是有學士出身就一兩年間爬到四五萬以上的，像我現在在五萬上下，工程師要上到百萬也是有可能的。台灣現在很多產業都很悲觀，但軟體業是一個相對衰退比較不明顯的，對「我只想要混日子，難道就不能讓我過一點好日子」這種論調，我只能說你可以繼續躺著做夢，要別人幫你，但我還是建議大家繼續用自己的雙腳前進。然後該談薪水就談薪水，該開幹的不合理問題就開幹，想走就走。這個圈子的流動率現在一直都在慢慢變高，就連我認識的一些強者朋友也一直在不同公司流來流去的，（不過他們是因為太有能力，所以在一個地方作到一定程度，就會去尋找下一個戰場。）這樣累積經驗也快。很多我們過去信奉的那套消極的思維、忠誠度跟升遷管道，在這個世代，其實都正在受到挑戰。這篇文章寫得比較具侵略性跟主觀，說真的也不那麼正確，但是這個議題是應該被提出討論的。這不是一個大同世界，競爭就是有人會死有人會活，問題在於，我們競爭的是什麼？我用比較概略的維度先寫一下，新人前兩年，要得是「能上戰場的技術」，這階段公司付出的通常比你給他的多。後幾年，則是「對公司的貢獻度」。（訓練、開發、管理）其他的部份，歡迎討論、論戰跟補充。 -- 網頁上拉近距離的幫手實現 GMail豐富應用的功臣數也數不清的友善使用者體驗這就是ｊａｖａｓｃｒｉｐｔ歡迎同好到 AJAX 板一同討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.182.230.46 ※ 編輯: TonyQ 來自: 175.182.230.46 (02/01 15:37)

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RouterHsieh

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hikaru677

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ianlin45

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