Re: [閒聊] 呂布沒有背叛,丁原沒死會怎樣?

看板SAN作者 (文籍雖滿腹)時間1年前 (2022/05/23 16:56), 編輯推噓11(1103)
留言14則, 14人參與, 1年前最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言: : 如題 : 三國裡面,我認為呂布背叛、丁原死去絕對算得上是影響重大的事件吧 : 丁原一死,董卓除了奪取了并州軍權,更重要的是洛陽城再無軍閥可以抗衡董卓,徹底變成董卓的一言堂 : 那麼如果董卓誘惑呂布失敗,丁原並沒有死去,那會發生什麼事情? 有趣的話題, 順便丟一些點可以讓這個場景更加複雜 1. 丁丁是個人才, 丁原也是個人才, 丁原眼光極佳 史上有念得出來的手下包括張楊,張遼,呂布, 全都是後來赫赫有名的軍閥或戰將 全都是他挖掘出來的 2. 丁原以驍勇出名, 戰史闕如 所以他挖掘出來的也都是驍勇的戰將,沒有智將 3. 從丁原派遣順序來說,張楊可能略早於張遼(張楊於西園八校尉時候就被派出) 呂布極有可能是最晚加入丁原的陣營, 或是因為丁原"大為親待"所以把呂布都帶在身邊 4. 丁原雖然以驍勇出名,但史上沒有記載過甚麼戰績, 反之,董卓在與關東聯盟對戰前,打勝仗機率也頗低, 以當時兵力來說, 丁原可能勝過董卓 以手下將領來說, 丁原只有一個呂布在身邊(只要呂布手上有槍,就只有他去殺人) 董卓則是牛輔+李張郭樊四天王與其他小天王 5. 丁原雖然眼光很好,但部下的忠誠度都堪憂 除了他被呂布殺了以外,張遼後來回來也沒有打算要幫丁原報仇 直接就投靠董卓了 張楊甚至一直在外面就不回洛陽了 6. 呂布這個人品格非常有問題 如上文所述,沒有紀錄呂布之前曾經與董卓有過任何接觸 丁原董卓兩軍遇上,董卓只花一天就背反了呂布 而且呂布還直接殺了對他"大見親待"的丁原 呂布下手不可謂不狠 7. 呂布雖然品格很差,但肯定是個討上司喜歡(或真的長得很帥)的人 董卓丁原都很喜歡呂布, 喜歡到把他都留在身邊 董卓親眼見到丁原被呂布所殺, 都還敢把呂布放身邊 可見有多喜愛 回到假想題, 假設呂布沒有殺了丁原, 事實上這整串事件都在幾天內發生, 呂布能殺丁原的時間差很窄 也就是說只要多等個幾天, 丁原從聽令於何進,有可能就會改聽令於袁紹 而袁紹本來手下都是沒打過仗的中央軍, 有了丁原的并州軍隊以後 不只數目,連實戰力也不怕董卓, 這後續的整個故事都很難走下去 能在這麼短的時間執行這麼高風險的計畫 (而且這計畫還非常狠毒) 整個董卓軍大概只有賈詡做得到 從董卓入京後賈詡被迅速拔擢這點來看 其實背後操控棋盤的人可能其實是賈詡 -- 昨天晚上 我托一隻蜘蛛跟你說 叫牠告訴你 我很想念你 你知不知道? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.166.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1653296186.A.BAA.html

05/23 18:00, 1年前 , 1F
最後推論太跳躍
05/23 18:00, 1F

05/23 18:09, 1年前 , 2F
應該不是賈 而是董本身的政治能力極強 完全被低估而已
05/23 18:09, 2F

05/23 18:23, 1年前 , 3F
董卓很強
05/23 18:23, 3F

05/23 19:38, 1年前 , 4F
你最後一段突然進入八奇的節奏了XDXD
05/23 19:38, 4F

05/23 20:00, 1年前 , 5F
哈哈!說不定呂布真就長得帥!XD
05/23 20:00, 5F

05/23 21:00, 1年前 , 6F
竊以為曹操很強仍靠賈詡反間韓遂馬超 故誘呂布外 或兼反間?
05/23 21:00, 6F

05/23 21:17, 1年前 , 7F
對,最後那段應該再加些佐證,我確實結論下得太草率
05/23 21:17, 7F

05/23 21:33, 1年前 , 8F
同意董太師搞政治可能比作戰強;"人中呂布"當然一表人才 XD
05/23 21:33, 8F

05/23 23:39, 1年前 , 9F
呂布先叛丁原再除董卓,上位就這樣簡單
05/23 23:39, 9F

05/24 13:31, 1年前 , 10F
暗黑兵法 丁原獻頭
05/24 13:31, 10F

05/24 15:05, 1年前 , 11F
曹操也動心了 要不是大耳勸曹冷靜 搞不好要弒第三次父了
05/24 15:05, 11F

05/24 18:03, 1年前 , 12F
好腐
05/24 18:03, 12F

05/25 01:51, 1年前 , 13F
05/25 01:51, 13F

05/25 15:47, 1年前 , 14F
你忘了天下第一智者許臨了嗎(李儒熱身中)
05/25 15:47, 14F
文章代碼(AID): #1YYqmwkg (SAN)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1YYqmwkg (SAN)