Re: [心得] 方北辰-三國名將

看板SAN作者 (金山好吃粥,伸!)時間7年前 (2016/09/01 07:10), 7年前編輯推噓2(2022)
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※ 引述《TACH1BANA (西曹令史濟陰狼刃)》之銘言: :  而且陸遜的信值得仔細讀,襄樊前線有增援的必要 這點個人持保留態度,增援前線形同犧牲後防 魚與熊掌不可兼得,蜀的國力尚且差魏有一段,要實踐隆中對兩路北伐成功的難度很高 亦即以荊州或漢中擇一北伐較佳,若是鍵盤軍事專家我,就不會挑補給困難的漢中這條線 寧願多留一點兵顧荊州老家,確保以後從荊州北伐的根本 何況還可以利用長江順流而下,水運益州的物資人力到荊州 當然,不可諱言 如此一來會讓漢中戰線更吃緊甚至演變成魏以漢中作為對蜀的前線 但益州天險擺在那,除非再來一次張松獻上西蜀地形圖的事件 否則西線還是以守為主就很夠了 : ,這個時候盟軍強調:「利在同盟」、「共獎王綱」,將曹操視為「敵國」、 : 「猾虜」,對於特重信義之人反而才是更生效的毒藥。後方易帥之際也正是調兵增援 : 的「萬世一時」,並非純粹輕視陸遜(如〈陸遜傳〉所塑造)。 易帥之際,關羽也未必就該放心調兵增援襄樊 君不見魯肅死後,接替的呂蒙不就從主和變成主戰!! 那接替呂蒙的人就一定會主和嗎? : ※ 引述《Houei (金山好吃粥,伸!)》之銘言: : :  關羽還要等"天下有變"-侯音之亂才北伐; :  提供角度是奪取襄樊不宜視為天下有變後的〝北伐〞,而仍是圓滿草廬 :  戰略「跨有荊益」的進程,關羽受任襄陽太守十年,此役一則具解西線 :  漢中、成都壓力的效果,再則是十年來收復襄樊的最佳時點。草廬戰略 :  是荊州牧劉表還治於襄陽的時點提出的,襄樊未復,東線稱不上「北據 :  漢、沔」、「跨有荊、益」,自然並未進入「以向宛、洛」的階段。 照這樣講豈不更應該先收復被呂蒙襲奪的荊南,再揮軍樊城才對XD 硬要類比的話,長沙等在戰略位置上,比較接近諸葛亮北伐前,先平定的後方-南中@@" 所以我反倒覺得關羽自認侯音那次已經算是「萬世一時」 即使尚未跨有荊、益,也必須把握住這機會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.29.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1472685009.A.82B.html

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夷陵之戰劉備被打爆,曹丕都沒辦法滅蜀
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更別說是南蠻獨立後,蜀國國勢最弱的時候
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我覺得大家都搞錯一點。是1.曹仁主動攻擊江陵的關羽。2.反
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推打爆曹仁剩幾千逃進襄陽。3.叫于禁等來救。4.水淹七軍。
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另外主和派魯肅的接班人是嚴峻。孫權重用呂蒙說明國策轉變
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而且孫權事前就一直以乞討羽自效(因為得到了厭惡關羽的糜
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芳事前答應做內應)所以才兵不血刃。再用攻心計散掉關羽軍
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但嚴峻拒接手,當下除了呂蒙還有誰適合
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關羽錯誤在於讓手下愛他勝於怕他。且沒控制信使。才剩幾百
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嚴峻拒絕是因為事前喬好了。孫權已經轉變戰略進攻方向。但
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未放棄威脅曹操事後曹魏詔書說孫權除了訛詐襄陽還首鼠兩端
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(威脅打合肥)可以說關羽運氣不好。張遼脾氣更差。但同事是
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李典先公後私而非糜芳先私後公。這是張遼的幸運。
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怎麼知道嚴峻拒絕是事先喬好的?
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曹仁主動進攻江陵的關羽?請問這點出處是哪裡?
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乞討羽自效時,糜芳未必已經答應作內應
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武帝紀:"冬十月,宛守一將侯音等反,執南陽太守,劫略吏民
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,保宛。初,曹仁討關羽,屯樊城,是月使仁圍宛。"
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龐悳傳:"侯音、衞開等以宛叛,悳將所領與曹仁共攻拔宛,斬
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音、開,遂南屯樊,討關羽。"
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用"討"而非"拒",算主動的意思嗎
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南"屯"樊
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龜在樊城討伐關羽
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討伐是主動沒錯,但不代表已經出兵,口號喊爽也算
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※ 編輯: Houei (124.218.29.206), 09/04/2016 06:04:37
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